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a) Discussioni sportive sui rally Gruppo di discussione sul rally e sulle sue problematiche

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Vecchio 21-04-03, 16:21   #1
yoghivero
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Un componente dell'organizzazione del 27° Rally 1000 Miglia mi ha fatto notare le critiche, in altro sito, piovute sul comitato organizzatore.
Sinceramente mi spiace molto che Michele "ZOT!" abbia trovato soltanto punti negativi in merito alla nostra manifestazione.
Confermo che le aspirazioni sono di un continuo miglioramento nella graduatoria (pur temendo che il nostro sogno mondiale possa rimanere per sempre un ...sogno!), anche perchè, altrimenti, subentrerebbe in noi organizzatori dilettanti un sicuro rilassamento che potrebbe avere effetti veramente negativi.
Io, poi, vengo tirato direttamente in ballo quale "becero esecutore" in quanto responsabile del parco assistenza.
Di sicuro un altrettanto grande e comodo P.A. in zona da Tormini a Vobarno sarebbe stato molto più comodo e anche più vicino a Desenzano, non esistono dubbi!, ma la difficoltà è riuscire a reperirne un altro adatto e disponibile.
E' vero anche che, dopo alcuni anni di esperienza, la gestione del P.A. avrebbe potuto essere più "morbida", ma se solo mi fossi illuso di potermi comportare come un buon padre di famiglia "illuminato responsabile" mi sarei subito ritrovato in carico una famiglia di circa cinquecento figli e figliastri con le richieste più strane del mondo!
Mi creda, Michele, che ci abbiamo lavorato alcuni giorni e notti per fare del nostro meglio; senza voler fare alcuna polemica è molto più facile arrivare il giorno della gara e farci le pulci! Sicuramente verrò tacciato di immodestia ma cito ugualmente quanto ha scritto l'osservatore FIA circa il P.A.: "Superbly organized to the detail with a ...".
In quanto alla vettura "0", che tengo a precisare non dipende dall'organizzatore, mi pare che l'osservatore abbia fatto un appunto perchè entrata in prova troppo presto!!! Per i "refuelling" supplementari, poi, respingo ogni critica perchè non di nostra competenza.
Per tutto il resto ci sarebbe da discutere un bel po', e mi piacerebbe, perchè sono sempre convinto che le critiche possono essre costruttive e aiutarci a migliorare.
Di certo mi sono sembrate un momentino eccessive quelle sul costo all'ingresso del Kartdromo (Cantamessa scrive addirittura di estorsione!); sono un padre di famiglia e vedo quanto spendono, senza parlare della lunghezza delle trasferte, i miei figli quando vanno ad assistere ad un concerto di un'ora circa di Ligabue o Piero Pelù.
In merito alla questione Campos/Pedersoli mi sono già espresso dicendo che esisteva un regolamento chiaro che andava rispettato fino in fondo per non togliere a Pedersoli il sacrosanto diritto alla vittoria e senza mortificarlo con scusanti inutili ed evidentemente imbarazzate.
Sperando di non averVi annoiati troppo, cordialità.
Sandro Ghidini.
yoghivero Non in Linea  
Vecchio 22-04-03, 19:20   #2
Mistral
 
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Sig. Ghidini concordo pienamente con lei e colgo l'occasione di fare i complimenti per l'eccellente lavoro svolto.In merito alla prova show ritengo che la cifra fosse un pò elevata anche se devo dire che al giorno d'oggi tutto è caro perciò... Comunque io sono un grande appassionato di Rally e vivo a Nave e vedere i miei idoli che passano a pochi metri da casa mia mi rende veramente felice, e poi "diciamolo" nessun altro rally italiano vanta un P.A. grande, con maxischermo e con i mitici alpini che servono panini e "vino" allietando noi appassionati. W il Mille. Arrivederci al 2004
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Vecchio 23-04-03, 09:07   #3
REPPO
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Da Rallomane Bresciano, mi unisco ai complimenti di Mistral!!!

La frase che ha detto Campos in conferenza stampa è quella che conta...." il millemiglia è stata una bella gara, le strade sono fantastiche e il paesaggio pure...questa gara,secondo il mio punto di vista, ha tutti i presupposti per poter diventare mondiale!!!"
Quindi Sig.Ghidini non faccia caso a quello che scrivono negli altri bar...
con simpatia
Diego Reboldi (BS)

ps: arrivederci al 2004!!!
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come direbbe un saggio....
guidare un M5 sul bagnato,in modalità sport, senza i dispositivi collegati,è come dare un mitra in mano a una scimmia!
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Vecchio 23-04-03, 09:29   #4
GIL
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Ho comprato il biglietto per il concerto di Vasco Rossi a San Siro e l'ho pagato 30 Euro .

C'è però una differenza abissale tra il concerto di Vasco, di Ligabue o di Piero Pelù e la prova spettacolo di un Rally .

I musicisti ,investono i propri soldi rischiando sulla propria pelle (luci,operai,scenografia, pubblicità ecc ecc )ed è giusto che guadagnino .

Gli organizzatori di un rally,invece, incassano i soldi della prova spettacolo speculando sulla "pelle" dei concorrenti .

Non voglio entrare in polemica con il Rally Mille Miglia (da sempre uno dei piu' belli e ben organizzati) ma con tutti coloro che organizzano prove spettacolo a pagamento senza riservare premi in denaro ai concorrenti.(basterebbe diminuire di un 20-30% la tassa d'iscrizione...)

A mio modesto parere, è da idioti spendere i propri soldi per far divertire il pubblico (un rallysta vero gode a fare il Colle d'Oggia o il Monte Tomba e non a girare in una piazza...)e far guadagnare Euro agli organizzatori .
GIL Non in Linea  
Vecchio 23-04-03, 10:08   #5
manugsi
 
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SARò SINTETICO:

1) 1000miglia come pochi!! (ma non scherziamo, avete visto il resto dei rally che si trova in giro??)

2) 8€ per il formula challenge, 15€ per il cosiddetto Master show di colombi (una [..] con 11 partenti), 40€ per andare nel prato il venerdì a vedere una f1 a 150mt che passa a 295 km/h su un tratto rettilineo, 15€ PER UNA PROVA SPETTACOLO CON LA CREMA DEL RALLYSMO ITALIANO ED EUROPEO, SU UNA PISTA DIVERTENTE, VEDENDOLA TUTTA DA UNA TRIBUNA DOTATA DI BAR E GALLI,CICCIO ECC CHE FANNO I TRAVERSI COME DIO COMANDA non mi sembrano troppo sproporzionati, forse non sono pochi, ma è come acquistare 2 tuttorally, solo che quelli non hanno l'odore della 102 ottani

3) forse, ma solo forse, la prova spettacolo fatta così è una vetrina per gli sponsor.....visto che anche il pubblico non è solo ed esclusivamente formato da noi sfegatati.....visto che c'è la tele......visto che ti si vede in pista qualche minuto.....visto che non passi a 200 all'ora e le scritte si leggono......

[ 23-04-2003: Messaggio modificato da: Claudio ]
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Vecchio 23-04-03, 10:26   #6
manugsi
 
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scusa, dimenticavo che gli euri spesi per la formula uno vanno in beneficienza a ecclestone e compagnia bella.......scusa, ma preferisco darne 15 all'aci di brescia che non sarà la confraternità delle poverelle timorate di betlemme, ma almeno a giugno mi organizza la malegno-borno (a giudizio unanime la prova meglio organizzata del cem), e a settembre l'unica prova di coppa italia che è rimasta nella nostra provincia!!!
Per restare in tema, alla malegno borno io campeggio da sempre e non pago un "tolino" per la goduria di 2 manche di prova e 2 manche di gara........le altre,ad esempio trento-bondone, ti costano 8€,1 manche sola, e non è valida per l'europeo (quindi i prototipi cn4 sflangiati da 440cv e le ali grosse te li scordi, così come la m3 di niko pulic)
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Vecchio 23-04-03, 10:34   #7
FIUS
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Mi piace correre...e anche veder correre...ma 15 Euro ( 30 carte...) per una prova spettacolo mi sembrano un pò troppe... Le iscrizioni sono già abbastanza alte...ci si deve per forza approfittare degli appassionati ? Credo di no...

FIUS
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Vecchio 23-04-03, 11:24   #8
Tita
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Non condivido sicuramente le critiche verso l'organizzazione, visto che se le gare italiane fossero organizzate al 50% del livello del Mille (compreso il tanto decantato Rally d'Italia) vivremmo in un paradiso, ma sul costo del biglietto della prova spettacolo penso che 15 euro siano eccessivi.
Però penso anche che parlare di estorsione sia decisamente fuori luogo: nessumo mi ha obbligato ad andare a Lonato e non ci sono andato, ma l'indomani mi trovavo sulle PS (quelle vere!) ad assistere . Tutte le persone che c'erano sulle tribune non penso siano state minacciate a mano armata per convincerle ad entrare.
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Vecchio 23-04-03, 14:30   #9
SPINO
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......E intanto, domenica scorsa, sulla ps "ganna" del rally dei laghi (va), dovevi pagare il biglietto per entrarci.......

Concordo nel dire che 15 euro per lo spettacolo offerto quest'anno (S1600 sotto la pioggia) forse sono un po' troppi, ma 3 anni fa',con 15wrc e 20 n4, non mi sarei certamente lamentato.


Per Gil; Vasco non rischia un centesimo di suo nei concerti,prende la stessa cifra sia che ci sia uno spettatore che centomila.
Chi rischia è il promoter che organizza il tutto, come nel mille è l'organizzazione che paga l'allestimento ,l'affitto della pista ecc.

Ciao Andrea
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Vecchio 23-04-03, 19:21   #10
Mistral
 
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per gil: spero che tu abbia invertito i soggetti oppure abbia fatto una battuta... se non è così non prendertela ma non hai ancora capito come gira il mondo dei RALLY, sempre sotto osservazione e sotto accusa ogni qualvolta succede un incidente sono tutti pronti a puntare il dito sul nostro sport perciò pensa che preoccupazioni deve avere un organizzatore che mette l'anima e il cuore in una cosa in cui crede e penso proprio che alla fine il guadagno sia molto relativo e per finire non credere che il noleggio della pista sia gratis(non vorrei dire c.....e ma ho sentito 5000euro). Ciao e non volermene.
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Vecchio 23-04-03, 21:27   #11
Mosk
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Personalmente mi unisco ai complimenti agli organizzatori del Mille Miglia, gara che presto (tra 3-4 anni), mi risulta, raccoglierà il dovuto dopo aver seminato tanto e aver dimostrato grandi qualità ad ogni livello
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Vecchio 23-04-03, 22:05   #12
EG MOTORSPORT
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x me 15 euro x la prova spettacolo sono davvero un'estorsione....meno male che la si poteva vedere anche da fuori.....forse nn vi siete chiesti come mai c'era + gente fuori che dentro?
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EDOARDO GNECCHI
EG MOTORSPORT Non in Linea  
Vecchio 24-04-03, 01:14   #13
Bebe
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Bebe is an unknown quantity at this point
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....I complimenti all'oraganizzazione..lo merita!!!.. i 15 euro sono tanti... ma giustamente come qualcuno ha qui sostenuto.."nessuno ha obbligato nessuno...."
Logisticamente le soluzioni adottate meritano un plauso.. il fatto di aver concentrato tutto a Nave è stato perfetto... verifiche ..prove vetture ... ecc..ecc.. ma sto' punto perchè non fare l'anno prossimo pure la partenza e arrivo???...
Una critica.. se tale si puo' definire che mi sento di fare (e che il figliuol prodigo(spino)..conosce) è in merito al kilometraggio eccessivo dei trasferimenti e al numero di prove eccessivo..tra una assistenza e l'altra..!!
Ovvio le problematiche logistiche sono tante quando si organizza una gara simile.. non è un rally sprint.. Ma propio per la "bellezza" delle prove.. per il divertimento che un pilota e navigatore trova nel disputare una gara simile.. ritengo che far fare dei kilometri in meno sia a tutto vantaggio :
del portafolgio, visto il costo al litro non indifferente del carburante!!!...
.. della sicurezzza... meno andirivieni per le valli
..
Bebe Non in Linea  
Vecchio 24-04-03, 12:00   #14
pgs
 
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X Spino e Mistral

Come dici giustamente tu, l'esempio di Gil è errato nel dire che non è il cantante ad investire per un concerto ma lo fà un' organizzazione, però questo non cambia di una virgola il concetto di differenza che personalmente condivido in pieno.

Per sintetizzare prendo in considerazione solo i tre fattori in questione, organizzazione, pubblico e pratagonisti.

Per un qualsiasi spettacolo pubblico, vi è un'organizzazione che allestisce il tutto, incassa dall'affluenza di pubblico e quindi paga il o i protagonisti dell'evento in questione, ne consegue che il suo guadagno viene per differenza tra questi due fattori.

Invece per un rally vi è sempre un'organizzazione che allestisce il tutto e che incassa gli introiti dal pubblico, ma i protagonisti dello spettacolo (piloti) non solo non ne ricavano nulla ma addirittura sborsano una bella sommetta d'iscrizione.
La differenza sta che in questo caso, il "guadagno" arriva per somma dei fattori e non per differenza.

Quindi, giusto o sbagliato che sia, non si possono considerare sullo stesso piano.

Detto questo, condivido in pieno il fatto che ognuno è libero di fare tutto ciò che vuole, chiaramente questo concetto vale anche alla possibilità di criticare o meno.

Saluti

[ 24-04-2003: Messaggio modificato da: pgs ]
pgs Non in Linea  
Vecchio 24-04-03, 12:22   #15
sandro
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Iscritto in data: Jan 2000
Messaggi: 795
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Il ragionamento non fa una piega, pgs, ma se al "guadagno" cominciamo a togliere alcuni costi come:

Spese per centinaia (non decine) di commissari
Spese per decine di cronometristi
Spese per decine di radioamatori
Spese per decine di ambulanze (con rianimatori e non solo infermieri a bordo)
Spese per decine di addetti alla sicurezza (vigili del fuoco ecc ecc)
Spese per allestimento delle PS (fettucciati ovunque, qualche asfaltatina quà e là, una ps spettacolo pagata un pò di euro)
Spese di vitto e alloggio per gli addetti ai lavori (alberghi, pranzi, cene, lazzi e mazzi)
Spese per le strutture occupate nel corso della gara
Spese che, sicuramente, ho dimenticato

... io, onestamente, telefonerei a Madonna per organizzare un concerto, ci guadagnerei di più ed andrei bellamente in giro canticchiando "... like a vergin ..." ... dubbi degli ascoltatori compresi sulla veridicità dell'affermazione.

Aualla
sandro Non in Linea  
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