Ancora sulle ricognizioni

[Indy23]

Sul sito CSAI si può scaricare da ieri il regolarmento particolare di gara "tipo" per i rallysprint.
Eccolo in formato .pdf
A pagina 8 capitolo 4.4 si dice che i passaggi (max 4) di ricognizione devono essere fatti nella stessa giornata.

Lo scorso anno però...
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> pubblicazione 20/05/03 11.02.18

DELIBERAZIONI COMITATO ESECUTIVO CSAI 8 MAGGIO 2003

- Ricognizioni nei Rallies che non hanno validità per il Campionato Italiano, per il Trofeo Rally e per ilChallenge Terra

E’ stato precisato che i quattro passaggi per Prova Speciale previsti nell’attuale normativa rappresentano, per gli equipaggi, un massimo e non un obbligo e che tali passaggi, se l’Organizzatore prevede due giorni di ricognizioni, possono essere ripartiti nei due giorni. E’ stato precisato inoltre che le Prove Speciali ripetute devono essere conteggiate come singole prove; in altre parole, se ad esempio una Prova Speciale è ripetuta due volte, il numero massimo di passaggi che ciascun equipaggio può effettuare in ricognizione sulla prova non è di otto, ma di quattro. <HR></BLOCKQUOTE>

Quindi... i 4 passaggi si possono distribuire nei 2 giorni (se di 2 giorni si tratta) o no?

[ando]

Secondo la mia interpretazione i passaggi sono da effettuari nella stessa giornata!

Ale

[Fragola]

L'incongruenza appare evidente, bisognerebbe fin da subito chiedere delucidazioni direttamente - ed immediatamente, per evitare ritardi ulteriori - alla s/commissione Rally.

Ma a me fin dallo scorso anno rodeva un altro tarlo:
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>... se l’Organizzatore prevede due giorni di ricognizioni, possono essere ripartiti nei due giorni...<HR></BLOCKQUOTE>

Perché questo margine di aleatorietà deve andare sempre a svantaggio di chi corre?

Perché ci sono, nella stessa tipologia di gara, organizzatori intelligenti che ti permettono di compattare o suddividere le ricognizioni, ed altri invece prepotenti e menefreghisti che per magari 20 Km di PS ti costringono a girare come trottole per due giorni?

[èPiena]

anche per me è da interpretare come 4 nella stessa giornata....ma c...o!!
è già stato sollevato il problema l'anno scorso e alla fine la CSAI ha dato la possibilità di effettuare i 4 passaggi distribuiti nei 2 giorni...non mi sembrava una cosa così illogica modificare il regolamento dal principio quest'anno...

[fabius]

E allora che cosa ne dite di tutti gli equipaggi che "con molta furbizia", visto che spesso e volentieri non ci sono controlli, fanno più controprova che passaggi regolari?... Questo è accaduto al Castelli Romani, dove pochissimi, come me, hanno sprecato benzina per rispettare le regole del "gioco" e fare tutto il giro del Road Book.......
Almeno chiedo a tutti i "furbi", di non prendere le traiettorie veloci anche nel controprova... dove vanno a disturbare gli equipaggi regolari...
E in più..... cercate di fare i "temponi" in Gara... e non nelle ricognizioni solamente per fare gli splendidi.....

[genova2000]

...pare proprio che i "2 giorni" se ne siano andati a farsi friggere......
Nel regolamento del Rallysprint di Caltanisetta del 24/25 Gennaio, è ben specificato....." 4 passaggi nello stesso giorno". (nonostante i 2 giorni di ricognizione previsti)
Morale: anche quando si fà un passo in avanti, non è detto che lo si mantenga a lungo,...anzi c'è sempre il tempo per rifarne uno, o magari due....indietro!!
Ale Lazzara

[sdereno]

Buongiorno a tutti.

In merito a questa problematica (e mi fa molto piacere che in molti si siano accorti di questa "dimenticanza"), già ieri ho scritto alla federazione chiedendo lumi in merito.
Spero che la risposta arrivi presto.

Vi riporto anche i testi della mia richiesta dell'anno scorso (del 24 Aprile) e della risposta della federazione (del 19 Maggio).
Io ho scritto:
Il suddetto articolo impone, testualmente, “ ... di percorrere in ricognizione tutte le prove speciali nello stesso giorno, con un numero massimo di quattro passaggi per prova speciale.”
In una gara dove sono previsti 120 km. di prove speciali, ciò significa che in un solo giorno bisognerebbe percorrere, a far poco, almeno 800 km.; ciò comporterebbe che la media da tenere lambisce i 70 kmh. ...
Questa stesura della suddetta frase mi pare un po’, diciamo, restrittiva, in quanto obbliga a percorrere, nell’arco di dodici ore, ogni equipaggio a percorrere centinaia di kilometri con i rischi di non riuscire ad effettuare tutto il percorso di gara, di non usufruire dei quattro passaggi previsti, oltre a quello, ben più preoccupante, che la guida durante tale periodo (proprio perché non si può perdere tempo più di tanto) non sia proprio quella prevista dal c.d.s. ...
Tra l’altro ci troviamo nella spiacevole situazione che talvolta, in una giornata, su una strada dove normalmente transita una corriera due volte al giorno, qualche abitante del luogo e poche più macchine, ci sia un traffico degno dell’anulare di lunedì mattina.
Allo stato attuale un equipaggio che ha effettuato le ricognizioni, ad esempio, la domenica antecedente la gara, non ha purtroppo la possibilità di ricontrollare lo stato della strada nel giorno prima delle verifiche, neanche se nel frattempo le condizioni atmosferiche hanno variato le condizioni della sede stradale; questo non mi pare proiettato verso la sicurezza.
La norma attuale andrebbe quindi, a mio parere, affinata (fermi restando i quattro passaggi a prova) e finalizzata ad una maggiore sicurezza sulle strade nei giorni previsti di ricognizione, permettendo di effettuare al massimo quattro passaggi, ma diluiti nei due giorni previsti per le ricognizioni e lasciando la scelta ad ogni equipaggio.

La risposta:
"Con riferimento alla Sua comunicazione, abbiamo il piacere di comunicare che la Sua proposta di chiarificazione in merito alle ricognizioni è stata accettata.
Si precisa che i quattro passaggi per Prova Speciale previsti dalla norma, indicano un limite massimo ma non un obbligo. Pertanto se l'Organizzatore prevede due giorni di ricognizioni, tali passaggi possono essere ripartiti nei due giorni."

Purtroppo pare invece che la N.S. 11 2004 preveda un metodo di svolgimento delle ricognizioni più restrittivo a quello che era permesso fino a un mese fa; spero davvero che si tratti di un errore in buona fede e che si ristabiliscano almeno le norme in vigore alla fine del 2003.

A più poi!

[ 28-01-2004: Messaggio modificato da: sdereno ]

[Fragola]

C'è sempre quel se l'Organizzatore prevede che può vanificare tutto.

[BASILIO ™]

E' già qualcosa che la federazione ascolti qualcuno, bravo sdereno......

[TurboG]

Purtroppo quà bisogna andare per interpretazione; come avete già detto il problema era emerso l'anno scorso e successivamente la federazione è intervenuta come già conosciamo. Oggetto del dubbio è la frase:
"Per ogni Prova Speciale è ammesso un numero massimo di quattro passaggi da effettuarsi nella stessa giornata"

Come ha riportato Indy la federazione l'anno scorso ha specificato: attenzione, i quattro passaggi per Prova (da effettuarsi nella stessa giornata) rappresentano un massimo e nn un obbligo, pertanto possono essere ripartite nei due giorni. Ritengo pertanto che la precisazione fatta l'anno scorso, applicata alla norma del 2003, sia da applicare anche quest'anno, visto che nn mi pare che fino ad oggi la federazione sia intervenuta specificando diversamente, e la frase sopra non smentisce la delibera Csai.

Al di la' di tutto comunque sarebbe meglio se anche quest'anno la federazione intervenisse a chiarire questo dubbio...

[ 28-01-2004: Messaggio modificato da: TurboG ]

[Sirik]

La frase "Per ogni prova speciale é ammesso un numero massimo di quattro passaggi da effettuarsi nella stessa giornata."
Vuol dire che le ricognizioni (max 4 passaggi) sulla singola prova debbo per forza eseguirle nella stessa giornata, non vuol dire che per tutte le prove debbo eseguire le ricognizioni nella stessa giornata!
Posso provare due speciali un giorno ammesso e le rimanenti nell'altra giornata permessa.
Nel caso di rally sprint si tratta di circa 140 Km (prove ripetute 2 volte), quindi effettuare 4 passaggi sulle prove vuol dire fare 280 Km nella stessa giornata,normalmente 7 ore,fattibile.
Diverso il caso di CIR o TR, in tal caso occorrono i due giorni completamente.

[Indy23]

La norma in questione non riguarda TIR e CIR.
Almeno per i rallysprint la questione non è relativa al kilometraggio da percorrere: a mio avviso la cosa utile preclusa dalla norma è quella di tenersi 1 o 2 passaggi per il giorno prima delle verifiche, per rinfrescarsi le idee e per verificare se e come sono cambiate le condizioni della strada.

[gdemarg]

Concordo con Sirik,una prova non può essere provata in due giorni facendo due passaggi a giorno, i quattro passaggi relativi alla prova vanno fatti tutti lo stesso giorno.
Si può invece suddividere su due giorni le prove.( es: 1° giorno 4 passaggi sulla prova 1 e sulla prova 2---2° giorno 4 passaggi sulla prova 3 e 4 passaggi sulla prova giorno.
Ne sono sicuro perchè ad Alba avevo effettuato il primo giorno 2 passaggi su tutte le prove pensando di tenermi un passaggio a prova per il venerdì antecedente la gara....non mi è stato permesso

[Sirik]

La norma riguarda tutti i Rally, verificate i regolamenti tipo pubblicati da Csai il 27/01/2004.
L'unica differenza riguarda il rally Ronde in cui le ricognizioni sono il giorno delle verifiche ed i passaggi sono 3.
Questa normativa era già presente nel 2003, ma come al solito ben pochi l'hanno fatta rispettare.

[Indy23]

La norma in questione riguarda gli sprint. Per CIR e TIR, ad esempio, i passaggi massimo sono 3. Vedi nota numero 46 pagina 10 del "regolamento tipo"