Curiosità tecniche 4

[FlatFour]

Originariamente inviato da ZioMario

...sono andando in confusioniiiii......OK HO BISOGNO DI FERIE!....

non sono ferie quelle di cui hai bisogno.......

se credi ho un'amica che "rilassa" molto bene.............. a prezzi abbordabili.............


ciao!!!!!!!!!!!!!!

[FlatFour]

Originariamente inviato da FLAVIOCT

....ñ.. la combustione deve avvenire con un certo anticipo.
Se il rapporto di compressione è alto però il motore entra in detonazione.
Al che tu devi ritardare l'accensione, ma allora la potenza cala, visto che la combustione avviene mentre il pistone sta scendendo, la potenza cala molto anzi "troppo", quindi addio ogni possibile guadagno.

Flavioct
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scusa Flavio ma non si dovrebbe "anticipare" l'accensione? cioe' far avvenire la scintilla prima del raggiungimento del pms in relazione a rpm e carico e quant'altro......... ???

[FLAVIOCT]

Flat l'anticipo di accensione viene impostato in maniera da raggiungere il picco di pressione fra i canonici 12-14 gradi dopo il PMS.
Se però si verificano detonazioni devi necessariamente impostare un ritardo dell'accensione (che è poi il lavoro che fa la centralina quando viene avvisata dal sensore di detonazione).
Ma in questa maniera il picco di pressione avverrà sempre più tardi al punto che il volume della camera di scoppio è sempre maggiore.
La combustione quindi spinge sempre meno sul pistone ed ovviamente produce sempre meno potenza.

Flavioct
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[FlatFour]

Originariamente inviato da FLAVIOCT

Flat l'anticipo di accensione viene impostato in maniera da raggiungere il picco di pressione fra i canonici 12-14 gradi dopo il PMS.
Se però si verificano detonazioni devi necessariamente impostare un ritardo dell'accensione (che è poi il lavoro che fa la centralina quando viene avvisata dal sensore di detonazione).
Ma in questa maniera il picco di pressione avverrà sempre più tardi al punto che il volume della camera di scoppio è sempre maggiore.
La combustione quindi spinge sempre meno sul pistone ed ovviamente produce sempre meno potenza.

Flavioct
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esatto, però non ho mai visto un "anticipo" (che in questo caso sarebbe ritardo) di 18° dopo il pms.... li ho sempre visti in situazioni di carico aumentare....-15,-20, anche -50°....
farò delle prove con qualche turbo e poi saprò dirti qc di sicuro.

[FLAVIOCT]

Flat mi sembra confondi l'anticipo di accensione (variabile dai 10 ai 30 e più prima del PMS) ed il picco di pressione della combustione che invece deve avvenire sempre in quel ristrettissimo campo 12-14 dopo il PMS per dare il massimo della potenza.
L'anticipo dell'accensione richiede la sua continua variazione, a seconda delle condizioni che si generano in camera di scoppio, proprio per arrivare a quell'ottimale risultato.

Flavioct

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[Delta_S4]

Originariamente inviato da Delta_S4

Volevo sapere se c'è qualcuno tra di voi che puo risolvere un mio problema amletico..... Quando si va a regolare estensione e compressione degli ammortizzatori di solito si tiene il valore di estensione più morbido della compressione o viceversa.... Grazie....

Nessuno puo aiutarmi

[FLAVIOCT]

Caro Delta avessi letto il mio libretto dell'assetto lo sapresti hehehehe
Scherzi a parte, salvo rarissimi casi, la taratura in estensione è più elevata di quella in compressione, spesso anche il doppio.
Se premi su un lato di una vettura vedi che va giù veloce ma risale lentamente (sempre che l'ammortizzatore sia efficiente).

Flavioct

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[FlatFour]

Originariamente inviato da FLAVIOCT

Caro Alex il problema con i motori turbo (ma il principio vale anche per i motori aspirati) è molto semplice, a prescindere dalla pressione, se vuoi potenza, la combustione deve avvenire con un certo anticipo.
Se il rapporto di compressione è alto però il motore entra in detonazione.
Al che tu devi ritardare l'accensione, ma allora la potenza cala, visto che la combustione avviene mentre il pistone sta scendendo, la potenza cala molto anzi "troppo", quindi addio ogni possibile guadagno.
Molto meglio abbassare il rapporto di compressione.
Flavioct
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non era questo il discorso???
quello che intendi con queste parole significa far scoccare la scintilla un po prima, mai una centralina in condizioni di battito riconosciuto ritarda l'accensione!!

[FlatFour]

Originariamente inviato da Delta_S4

Nessuno puo aiutarmi

non sono ancora arrivato a quella parte del libro ..... spiacente... ma provo a raccimolare qc info ora che ne ho acquistati anch'io di questi ammortizzatori..... sperimento e poi ti dico!

[FLAVIOCT]

Flat questa tua affermazione mi sconcerta assai

"mai una centralina in condizioni di battito riconosciuto ritarda l'accensione!!"

non so con che giocattoli ti diverti ma di sicuro non sono i miei

[FlatFour]

Originariamente inviato da FLAVIOCT

Flat questa tua affermazione mi sconcerta assai

"mai una centralina in condizioni di battito riconosciuto ritarda l'accensione!!"

non so con che giocattoli ti diverti ma di sicuro non sono i miei

solitamente mi diverto con "stradali", sai cosa? secondo me non è ben chiaro a tutti, o meglio è inteso in modo molto superficiale (o semplicemente male) il concetto anticipo/ritardo, cioè io centralina anticipo quando il momento di scintilla avviene 4° prima del pms, sento il battito, porto il momento di scintilla a 6° prima del pms, c'è ancora battito? allora porto il momento di scintilla a 10° prima del pms. quello che intendo è che una centralina (per quanto riguarda il mondo bosch) in presenza di battito non ritarderà mai l'accensione da 4° a 3 o 2 prima del pms.
c'è da dire che il giusto compromesso tra resa/consumi/emissioni si ottiene il più vicino possibile alla soglia del battito, infatti tutte le strategie di funzionamento "strada" oggi lavorano il + possibile vicino a quella soglia, anticipando continuamente di 5 o 8 gradi in presenza di battito e ritardando poi di 1 o 2 gradi al massimo fino a raggiungere nuovamente quella soglia e rimanerci il + vicino possibile...

spero di aver spiegato quello che intendo...... non sconcertarti, ma a me piace chiarire i concetti che espongo, se poi sono errati chiedo solo che qc1 che ne sappia di + mi spieghi, la curiosità e la voglia/necessità di imparare sono l'unico difetto che non voglio perdere

[TRAIETTORIA]

ciao flat volevo farti mappare il mio 106.....ma ho cambiato idea

le centraline fanno esattamente il contrario di quello che hai scritto, altrimenti addio motore.

[FLAVIOCT]

appunto hehehe
Buon per te che ti sei limitato agli stradali.
Quando ti trovi a giocare come faccio io con motori motociclistici da oltre 15.000 g/m e sbagli una mappatura di 1 solo grado di anticipo ti ritrovi un mucchio di pezzettini di alluminio nel breve volgere di qualche secondo (ed a pagare un motore nuovo).
Ti assicuro che prima di provare certe strane pratiche impari per bene la teoria.

[pakoWRC]

concordo pienamente ragazzi

[FlatFour]

Originariamente inviato da TRAIETTORIA

ciao flat volevo farti mappare il mio 106.....ma ho cambiato idea

le centraline fanno esattamente il contrario di quello che hai scritto, altrimenti addio motore.

tranqui, quello è un lavoro che lascio fare a chi è capace.....