Curiosità tecniche 4

[10000giri]

Originariamente inviato da FlatFour

come posso aiutarti a star davanti alla 106??

incrocia le dita che non mi si rompa la macchina! perchè penso che per il resto dovrei esserci!

Ho meno cavalli ma peso meno e scarico meglio

[10000giri]

Originariamente inviato da FLAVIOCT

10000 per parte mia posso dirti che se volessi tentare il record delle trazioni anteriori farei un pensierino sul trapiantare il motore su un'audi e di sicuro non di quelle nuove col motore spostato indietro hehehe

Flavioct
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Non ti preoccupare che ho fatto bene il mio dover, ho talmente poco carico sul posteriore che se freno forte si alzano le ruote dietro. e stò continuando a togliere dietro e mettere peso sull'anteriore.

[10000giri]

Originariamente inviato da McGyver

AZZ... il tempo è sempre poco...e ho letto tutto di corsa, ma credo ci sia qualche punto che mi è poco chiaro:

Si è scritto che ........
la speranza di ottenere, a parità di rpm della ruota, una maggior velocità del veicolo, è estremamente vana, dato che, nella maggior parte dei casi, allungare un rapporto senza potenziare opportunamente il motore significa non consentire al propulsore di raggiungere il massimo dei giri per mancanza di spinta sufficiente....

ma quando si parla di
" rotolamento aumentato", si intende L'utilizzo di un pneumatico con un diametro, e quindi una circonferenza, maggiore.
A PARITA' DI GIRI, una ruota più piccola ha UNO SVILUPPO MINORE, quindi "percorre" meno strada di una più grande.
Tenete presente che nella progettazione di un cambio si parte dai giri motore, e dalle dimensioni delle ruote; quindi si calcolano la prima e la quinta marcia ( o comunque la più alta), e poi si " suddividono" i rapporti restanti.
Qualsiasi modifica in questa " catena" di rapporti deve essere supportata da calcoli e modifiche mirate, altrimenti il rischio è di avere una vettura che si arrampica sui pini, ma che arriva a 80 orari, oppure che dovrebbe toccare i trecento, ma deve partire a spinta e in discesa.

Penso che vedendo le foto delle gomme e sapendo che ho un cambio originale e il motore preparato intendessero dire che un po' di aumento di diametro a mè non guasterà di certo!
Purtroppo non sempre prima si calcola e poi si fa il cambio, nel mio caso ci si accontenta di quello che c'è!

[PMA]

Originariamente inviato da McGyver

AZZ... il tempo è sempre poco...e ho letto tutto di corsa, ma credo ci sia qualche punto che mi è poco chiaro:

Si è scritto che aumentare il diametro di rotolamento permette di trasmettere più coppia dalle ruote al terreno. Io direi invece che si consente, semmai, alla coppia applicata alla ruota, di trasmettersi in modo più completo all'asfalto, ma PENALIZZANDOLA, cioè RIDUCENDO la coppia finale trasmessa. Questo in funzione del fatto che il " braccio di leva" ( cioè IL RAGGIO della ruota, misurato nel punto di contatto sul terreno, quindi variabile in funzione del gonfiaggio ),risulta più lungo, e quindi penalizzante in relazione al rapporto finale. Anche la speranza di ottenere, a parità di rpm della ruota, una maggior velocità del veicolo, è estremamente vana, dato che, nella maggior parte dei casi, allungare un rapporto senza potenziare opportunamente il motore significa non consentire al propulsore di raggiungere il massimo dei giri per mancanza di spinta sufficiente. ( qui entra in gioco l'aerodinamica, che è quella bestiaccia che non consente di raddoppiare la velocità semplicemente raddoppiando la potenza... sarebbe troppo bello.. )

Per quanto riguarda le formule,... io sono negato, ( per avere 8 in matematica dovevo sommare 4 pagelle, e mi hanno mandato in terza media perchè dovevano imbiancare la seconda ), ma quando si parla di
" rotolamento aumentato", si intende L'utilizzo di un pneumatico con un diametro, e quindi una circonferenza, maggiore.
A PARITA' DI GIRI, una ruota più piccola ha UNO SVILUPPO MINORE, quindi "percorre" meno strada di una più grande.
Tenete presente che nella progettazione di un cambio si parte dai giri motore, e dalle dimensioni delle ruote; quindi si calcolano la prima e la quinta marcia ( o comunque la più alta), e poi si " suddividono" i rapporti restanti.
Qualsiasi modifica in questa " catena" di rapporti deve essere supportata da calcoli e modifiche mirate, altrimenti il rischio è di avere una vettura che si arrampica sui pini, ma che arriva a 80 orari, oppure che dovrebbe toccare i trecento, ma deve partire a spinta e in discesa.

Va anche considerato che essendo passato da una gomma stampo ad una slik dedicata alle accelerazioni (per lo meno così ho capito) è aumentata già per quello la forza scambiabile tra gomma e asfalto, per di più è aumentato anche il diametro....quindi la coppia trasmissibile dalla ruota dovrebbe essere aumentata sensibilmente.
Tutto sta a vedere di quanto la coppia in uscita dal cambio si avvicina (o supera) la coppia trasmissibile dalla nuova ruota.
L'ideale sarebbe fornire più coppia di quanta possa riuscire a trasmettere la ruota: non si corre il rischio di restare "incollati" a terra col motore che non ce la fa a "tirarsi fuori" , ma senza averne troppa in esubero facendo perdere tempo in vistose pattinate.

[FLAVIOCT]

10000 per quanto tu sposti non riuscirai mai ad ottenere il medesimo risultato nella stessa maniera in cui una trazione anteriore non riuscirà mai a battere una trazione posteriore in una gara di accelerazione a parità di peso e cv.

Flavioct
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www.elaboriamo.com

[PMA]

A meno che tu aggiunga una zavorra tipo questa soluzione
http://www.elinedalsbil.se/NewHollandTM165stor.JPG
per migliorare l'aderenza all'anteriore

[10000giri]

Originariamente inviato da PMA

A meno che tu aggiunga una zavorra tipo questa soluzione
http://www.elinedalsbil.se/NewHollandTM165stor.JPG
per migliorare l'aderenza all'anteriore

E' proprio il posto in cui l'ho messa io, e non stò scherzando!

[10000giri]

Originariamente inviato da FLAVIOCT

10000 per quanto tu sposti non riuscirai mai ad ottenere il medesimo risultato nella stessa maniera in cui una trazione anteriore non riuscirà mai a battere una trazione posteriore in una gara di accelerazione a parità di peso e cv.

Flavioct
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In realtà quì in italia dove ancora non abbiamo piste specifiche gommate e ancora non abbiamo vetture posteriori fatte esclusivamente per le accelerazioni, avviene il contrario!
I posteriori non riescono a scaricare al suolo la potenza e fanno dei tempi lunghissimi causa pattinate anche se alcuni escono a velocità veramente pazzesche, questo lo ammetto!!

[PMA]

Ma giusto per curiosità: che differenza di peso hai tra anteriore e posteriore? Anche solo in percentuale...senza stare a "dichiarare" i pesi....

[10000giri]

lo strano regolamento che c'è di peso viene applicato solo durante le finalissime e si calcola un 20% in meno rispetto al peso che c'era sul libretto di circolazione dellla vettura da cui proviene il monoblocco.

Ti faccio l'esmpio del mio caso:
Sono voluto partire da un monoblocco 1600cc 3 anni più vecchio della mia auto, perchè a libretto le prima serie a 4 marce pesavano ancora meno della mia!
Poi l'ho riportato a 1800cc montando tutti i miei vecchi pistoni ed albero del'83
Poi ho messo l'impianto di lubrificazione e la testa di un 1800cc 8V sovralimentato dell'86 (X la testa ero indeciso con un 16V del 90 ma avevo paura di trovarmi con molta potenza ma ristretta in un range piccolo ed ho optato per le 8V anche per via della trasmissione originale che mi preoccupa ancora molto.)

Con questo escamotage ho potuto risparmiare ben 50 Kg di zavorra!

[tirlese]

Originariamente inviato da PMA

Va anche considerato che essendo passato da una gomma stampo ad una slik dedicata alle accelerazioni (per lo meno così ho capito) è aumentata già per quello la forza scambiabile tra gomma e asfalto, per di più è aumentato anche il diametro....quindi la coppia trasmissibile dalla ruota dovrebbe essere aumentata sensibilmente.
Tutto sta a vedere di quanto la coppia in uscita dal cambio si avvicina (o supera) la coppia trasmissibile dalla nuova ruota.
L'ideale sarebbe fornire più coppia di quanta possa riuscire a trasmettere la ruota: non si corre il rischio di restare "incollati" a terra col motore che non ce la fa a "tirarsi fuori" , ma senza averne troppa in esubero facendo perdere tempo in vistose pattinate.

dopo analisi controanalisi al RIS concordo!!

[10000giri]

Originariamente inviato da PMA

Va anche considerato che essendo passato da una gomma stampo ad una slik dedicata alle accelerazioni (per lo meno così ho capito) è aumentata già per quello la forza scambiabile tra gomma e asfalto, per di più è aumentato anche il diametro....quindi la coppia trasmissibile dalla ruota dovrebbe essere aumentata sensibilmente.
Tutto sta a vedere di quanto la coppia in uscita dal cambio si avvicina (o supera) la coppia trasmissibile dalla nuova ruota.
L'ideale sarebbe fornire più coppia di quanta possa riuscire a trasmettere la ruota: non si corre il rischio di restare "incollati" a terra col motore che non ce la fa a "tirarsi fuori" , ma senza averne troppa in esubero facendo perdere tempo in vistose pattinate.

Ti giuro che ho preso le gomme da drag più piccole che ho trovato!
E penso di riuscire a farle pattinare, ma per avere la certezza bisognerà attendere fino all'anno prossimo!

[PMA]

Beh se quelle ci sono non si può fare altrimenti, a meno di usare gomme non appropriatissime al tuo scopo, se poi riesci ancora a pattinare...beh vuol dire che di motore ce n'è
Spero davvero che ti regga la trasmissione....magari vista la brevità di utilizzo regge la cavalleria, ma magari per pochi spari.
Potrebbe essere che la componentistica originale con una revisione molto frequente possa funzionare, anche perchè se dovesse cedere a causa di un sottodimensionamento ti si rompe alla prima partenza con poco slittamento.
Altrimenti ti si rompe per fatica....

[McGyver]

Originariamente inviato da 10000giri

Penso che vedendo le foto delle gomme e sapendo che ho un cambio originale e il motore preparato intendessero dire che un po' di aumento di diametro a mè non guasterà di certo!
Purtroppo non sempre prima si calcola e poi si fa il cambio, nel mio caso ci si accontenta di quello che c'è!

EH...10000... la ciulata è che nei calcoli... c'è sempre di mezzo la lira, che non va MAI daccordo con la buona tecnica, purtroppo..
P.S. Comunque..i tempi della tua golf in accelerazione..li ho fatti anche io, in bici, quella volta che il mastino napoletano del mio vicino ha scavalcato il cancelletto ....azz...che sgummamento.....

[McGyver]

Originariamente inviato da FLAVIOCT

10000 per quanto tu sposti non riuscirai mai ad ottenere il medesimo risultato nella stessa maniera in cui una trazione anteriore non riuscirà mai a battere una trazione posteriore in una gara di accelerazione a parità di peso e cv.

Flavioct
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...a meno che non provi in retromarcia....
...Devo smetterla con lo zucchero a velo la mattina presto..
VO' A LAURA'!!!!!
Ciao sciamannati!!