Granturismo nei rally italiani

[EM]

Originariamente inviato da GZracing

forse sono contro corrente, ma avete pensato alla confusione che si crea? ci sono gia "mille" classi, aggiungerne di nuove(benche' spettacolari, ma costose come le gt) puo aiutare il nostro sport a tornare piu vivo che mai???

E' vero, ci sono troppe classi.
Secondo me meglio unificare qualche classe poco rappresentativa ed inserirne una nuova come la GT con auto molto più competitive e anche belle da vedere..

[Manubrio]

ma ditemi poii una cosa. Si cerca dsi ridurre i costi di dar spazio ai giovani e dopo se ne escono con trovate del genere? perchè non fare una scuola federale seria? perchè non fare come a fatto la federmoto con il cross che prende i piccoli e li segue con stage, attrezzature tecnici fin dalle prime armi?!

Far correre le GT solo per attirare i soliti ricconi e aumentare le tasse d'iscrizione e magari mettere le transenne e far pagare un biglietto?!

[Klebe]

[quote=Manubrio]ma ditemi poii una cosa. Si cerca dsi ridurre i costi di dar spazio ai giovani e dopo se ne escono con trovate del genere? perchè non fare una scuola federale seria? perchè non fare come a fatto la federmoto con il cross che prende i piccoli e li segue con stage, attrezzature tecnici fin dalle prime armi?!

in parte hai anche ragione ma il paragone col cross è veramente forzato.
Pensa alla differenza di costi di acquisto/gestione/manutenzione dei mezzi.
Rimane comunque il punto che sarebbe importantissima una gestione e promozione dei giovani interessanti. Comunque tutto ciò è abbastanza off topic

[orazio]

In Francia e Belgio le GT di serie (cosi le chiamano) corrono in N4.
Poi ragazzi quel discorso dei soliti ricconi fa pena,ogniuno ha il diritto di fare questo sport a seconda dei mezzi a disposizione .Anche il discorso dei giovani non sta in piedi perche non mi risulta che ci sono molti giovani da voi che corrono con le OS.
Poi a chi dice che non ci sia nulla di spettacolare a vedere una GT nei rally o che non servano a migliorare lo spettacolo,con tutto il rispetto gli dico che non capisce nulla di questo sport.
Ma piu che altro,e una mia impressione e spero tanto di sbagliarmi,vedo che i veri apassionati. queli che sapevano tanto di rally,quelli con cui potevi parlare per setimane senza annoiarti che sapevano tutta la storia di questo sport,hanno cominciato a sparire da questo forum.(o magari non intervegono piu cosi spesso)
Quando ho cominciato a frequentare questo forum l'ho fatto appunto perche potevo leggere quel che scriveva questa gente.
Adesso c'e chi non vuol vedere Porsche e Ferrari nei rally.........

[306 Maxi]

Io personalmente penso che sarebbe bello poter correre con qualsiasi mezzo (vedi in Francia), senza regolamenti fatti apposta per rompere solo le palle... quindi ben vengano le GT.

A chi non piacciono poi non capisco che fastidio possano dare, nessuno obbliga a correre con queste auto; ma sinceramente vi dico che dopo aver visto 20 RS ogni rally (visto che qui in Italia siamo piuttosto pecoroni e se non abbiamo tutti la Clio Phase 11 piuttosto che correre con un rottame x divertirci stiamo a casa, anche se siamo dei fermi...), una bella Porsche o un Aston non può che rifarmi gli occhi...

[Klebe]

Quoto Orazio e 306 Maxi in pieno.

[w_il_rally]

Originariamente inviato da Manubrio

Vabbè correre ma a tutto c'è un limite! Vedermi la alfa ai rally proprio non lo sopporterei! Cosa ci sarebbe di così travolgente nel vedere queste "fantastiche GT?" Spettacolarità? perchè sono trazioone posteriore e fanno dei bei traversi? non hanno vietato le gruppo b apposta per questo? Chi è che prenderebbe una porsche per correre nei rally? non ci sono neanche le WRC moderne tipo xsara o focus "recenti" o subaru "recenti" figuriamoci se corrono con le porsche o le BMW di zanardi e c... . Le gare di turismo e simili hanno il loro senso in pista non per le strade. le sportellate, le gare al filo dei secondi ma non in un rally!

Dedicato a tutti quelli che in questi anni di forum hanno preteso il ritorno ai rally più spettacolari, ai traversi, al "rumore", a tutte quelle cose che ieri c'erano e oggi non ci sono più. E' inutile, siamo diventati vecchi, bisogna ammetterlo. E' inutile che ci sbattiamo per chiedere a gran voce che i rally non siamo più solo monomarca Subaru e Mitsubishi, belle e potenti sì, ma con spettacolarità zero. I ragazzi di oggi, almeno sembra leggendo qui, non amano " le trazioni posteriori ed i traversi", pensano che i gruppi B siano stati vietati proprio per i traversi (??) e la trazione posteriore (????) e pensano che nessuno prenderebbe una Porsche per correre nei rally (mai visto un rally storico? Che non significano rally "vecchi", ma dove partecipano vetture storiche, tipo proprio i Porsche).

I ragazzi di oggi forse non sanno che fino a quando hanno corso le Porsche erano fra le vetture da battere e che le GT, così come i gruppo B, sono state "accantonate" per la loro potenza che si trasmetteva come impressionanti accelerazioni e quindi arrivo in curva a velocità elevatissime (che comunque oggi con una Gruppo N e con le coperture che esistono oggi, vengono rese ridicole). Forse non sanno che la Ferrari 308 (si, proprio quella stradale, da "pista") avrebbe vinto a mani basse un Campionato Italiano Rally se non fosse stata fermata per strategie di marketing.
I ragazzi di oggi non sopportano proprio di vedere un'Alfa nei rally.... mah. Signori vecchietti appassionati di rally, che ne dite se ci troviamo a bere un ultimo sorso di "vino rosso", prima che la vecchiaia ci tolga la mobilità, magari al Campagnolo di fine mese e al Rally Legend di quest'anno. Così, tanto per annoiarci un pò, vedendo passare qualche antiquata Porsche o qualche ferma Ferrari 308, guidata da qualche riccone che stufo di spendere 20.000 Euro a gara noleggiando una gruppo N, ha deciso di risparmiare e correre con una GT ?
Io vi aspetto, ci venite?

[SLAYER]

ma qui non stiamo parlando di stratos porsche o gruppo b quelli erano altri tempi dico solo he le gt odierne non sono auto adatte ai rally tutto qui.

[SLAYER]

la 308 auto stupenda secondo me si è una gt ma molto diversa da quelle di oggi come ad esempio una 550.

[Andruet]

Ma perchè sei cosi' fissato con la 550??
Ma la 911, la Corvette, la M3, la M5, la RS4, la Viper, la Nissan 350Z, la CLK AMG ecc... ?
Ma perchè la Stratos e la 308 erano "adatte ai rally" e queste no? Qual e' il tuo metodo di paragone?
Ma se metti 4 gomme gara, un assetto gara e rollbar con dotazioni di sicurezza e vai a correre, cosa pensi che possa succedere a queste macchine "non adatte" ai rally? Si fermano sul primo lungomare "fighètto" che trovano?
Ma perchè la Fiat 500, la Panda, la 600, la Ibiza TDI, la Colt, la Ignis ecc... sono adatte ai rally (o sono "adattate" ai rally?)? E se corrono queste scatolette di Simmenthal non puo' correre una GT?
Via ragazzi, non è il forum di Mirko Fabbretti questo...

[Delta_S4]

Originariamente inviato da w_il_rally

Dedicato a tutti quelli che in questi anni di forum hanno preteso il ritorno ai rally più spettacolari, ai traversi, al "rumore", a tutte quelle cose che ieri c'erano e oggi non ci sono più. E' inutile, siamo diventati vecchi, bisogna ammetterlo. E' inutile che ci sbattiamo per chiedere a gran voce che i rally non siamo più solo monomarca Subaru e Mitsubishi, belle e potenti sì, ma con spettacolarità zero. I ragazzi di oggi, almeno sembra leggendo qui, non amano " le trazioni posteriori ed i traversi", pensano che i gruppi B siano stati vietati proprio per i traversi (??) e la trazione posteriore (????) e pensano che nessuno prenderebbe una Porsche per correre nei rally (mai visto un rally storico? Che non significano rally "vecchi", ma dove partecipano vetture storiche, tipo proprio i Porsche).

I ragazzi di oggi forse non sanno che fino a quando hanno corso le Porsche erano fra le vetture da battere e che le GT, così come i gruppo B, sono state "accantonate" per la loro potenza che si trasmetteva come impressionanti accelerazioni e quindi arrivo in curva a velocità elevatissime (che comunque oggi con una Gruppo N e con le coperture che esistono oggi, vengono rese ridicole). Forse non sanno che la Ferrari 308 (si, proprio quella stradale, da "pista") avrebbe vinto a mani basse un Campionato Italiano Rally se non fosse stata fermata per strategie di marketing.
I ragazzi di oggi non sopportano proprio di vedere un'Alfa nei rally.... mah. Signori vecchietti appassionati di rally, che ne dite se ci troviamo a bere un ultimo sorso di "vino rosso", prima che la vecchiaia ci tolga la mobilità, magari al Campagnolo di fine mese e al Rally Legend di quest'anno. Così, tanto per annoiarci un pò, vedendo passare qualche antiquata Porsche o qualche ferma Ferrari 308, guidata da qualche riccone che stufo di spendere 20.000 Euro a gara noleggiando una gruppo N, ha deciso di risparmiare e correre con una GT ?
Io vi aspetto, ci venite?

Guarda W_IL_RALLY, nonostante che ho 19 anni, e ne devo fare 20, io quando vado a vedere un rally guardo il passaggio di tutte le vetture e soprattutto aspetto il passagio delle OS e se ci sono delle AUTOSTORICHE...... Ultimamente mi sono divertito e ho porvato maggior emozioni a veder passare le OS e le AUTOSTORICHE piuttosto che veder passare le solite Clio, che vanno su due binari e che appena entrano in traverso vanno sotto coppia e si piantano li.... Secondo me il vero spettacolo dei rally odierni, facendo riferimento ai rally di Coppa Italia, viene fatto dai primi 15 equipaggi (ovvero alcuni piloti delle S1600 e la maggioranza dei piloti con le gruppo N) e dagli ultimi 15-20 equipaggi (ovvero le OS e le eventuali AUTOSTORICHE)......
Inoltre aggiungo che oggi qualunque rally che si vada a vedere sembra un trofeo monomarca di Clio e 106, e dopo un po ci si annoia a vedere sempre le solite macchine, quindi se le GT dovessero essere legalizzate per i rally ben venga, almeno si potrà vedere qualche macchina in più che non siano dei Clio o dei 106 e magari si potra vedere qualche traverso in più.....

Originariamente inviato da SLAYER

ma qui non stiamo parlando di stratos porsche o gruppo b quelli erano altri tempi dico solo he le gt odierne non sono auto adatte ai rally tutto qui.

Scusa ma adesso tu dici che la Stratos, i Porsche e le Ferrari correvano nei rally perchè era un'altra era e che ora le GT non sarebbere adatte ai rally moderni.... GIUSTO?????
Ma scusa tu hai mai visto dei filmati di rally degli anni '60-'70-inizio anni '80 e hai visto in che condizioni erano le strade di allora ?????..... I Porsche che cercavano di salire sul Turini innevato e riuscivano a terminare la corsa..... Il Ferrari 308 che vinse un Rally di Monza che sembrava essere corso nella laguna di Venezia.... La Stratos che con il motore Ferrari e la trazione dietro (che per la metalità di oggi dovrebbe correre solo in pista) vinse il Safari, dove li le strade non sanno neanche che sono......
Invece non mi sembra che oggi si corrano rally con strade innevate, strade innesistenti o laghi di fango, e visto che le macchine di allora (che non avevano lo standard qualitativo di oggi) riuscino ad arrivare in fondo correndo rally come quelli, non riesco a capire come le GT di oggi non possano terminare le gare, visto che la qualità dei singoli componenti delle vetture è veramente elevato, il livellod i aderenza delle gomme è raddoppiato in 15 anni, ecc.....

[SLAYER]

si ma le gt di oggi se sfondano se bucano una ruota (guarda le mans) pensa se corressero ad esempio in una prova del rally di sardegna ci sarebbero pzzi di carbonio seminati per tutta la PS.
Poi una volta si poteva correre solo con quelle macchine perche cerano solo quelle cioe trazione posteriore ed erani per la maggior parte gt.

[Andruet]

Carbonio? Ma chi?? Ma dove???

[Delta_S4]

Originariamente inviato da SLAYER

si ma le gt di oggi se sfondano se bucano una ruota (guarda le mans) pensa se corressero ad esempio in una prova del rally di sardegna ci sarebbero pzzi di carbonio seminati per tutta la PS.
Poi una volta si poteva correre solo con quelle macchine perche cerano solo quelle cioe trazione posteriore ed erani per la maggior parte gt.

Guarda che anche le WRC odierne e alcune Super 1600 adotando del carbonio della carozzeria e non mi sembra che abbia mai provocato dei ritiri perchè dei detriti di carbonio hanno danneggiato altre vetture...... E poi cosa stanno a fare i commisari di percorso..... Io sapevo che dovevano sorvegliare lo stato della prova ed evenualmente togliere detriti pericolosi presenti sul manto stradale della prova o segnalarne la presenza.....
E poi non è vero che c'erano solo le GT che potevano competere per la vittoria, ti rammento che nella classifica del montecarlo degli anni 60 il vincitore è stata la Mini Cooper !!!!

[306 Maxi]

Penso che qui si stia facendo un pò di confusione, ho sentito parlare di BMW di Zanardi, di carbonio, ecc...
A questo punto mi sembra necessaria una precisazione: per vetture GT si intendono praticamente vetture di serie, con dotazioni di sicurezza, gomme e assetto, STOP. Non sono certo le stesse vetture che corrono il WTCC o i prototipi che fanno la 24 ore. Sarebbero tutto sommato dei gr. N, di grande cilindrata ma con preparazioni ridotte al minimo, ed ecco che quindi anche i costi di gestione non sarebbero di certo superiori a quelli di altre auto che corrono oggi nei rally, che vanno tanto di moda ma di spettacolo ne offrono pochino...