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b) Discussioni su un rally specifico Discussioni sportive su di un singolo rally.

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Vecchio 16-09-07, 21:47   #466
Delta_S4
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Delta_S4 is on a distinguished road
Unhappy

Anche io ho visto il video, e concordo con chi dice e sostiene che la colpa non è assolutamente di Sossella dell'accaduto.... Secondo me ha avuto moltissimo sangue freddo nel tirare il freno a mano quando ha visto che la macchina se ne stava andando dritta evitando di tirare sotto altra gente (perche diciamocelo.... in quel punto, all'esterno di quel tornante, sarebbe dovuto esserci nessuno)....

Poi io non conosco appieno il regolamento dei rally, però io sono dell'idea che se in punto della speciale ti trovi una marea di gente (pubblico, commissari e fotografi) che si mette in strada e sbraccia facendo segno di fermarsi forte di può venire il dubbio di fermarti completamente.... Poi ovviamente quando si è in una macchina da rally l'adrenalina fa brutti scherzi e quindi, non vedendo bandiere ed altro, il pilota non ha ritenuto neccessario fermarsi, ma solo di rallentare.... Poi ovviamente non si puo anche dire che avrebbe potuto vedere se c'era qualcosa che non andava... Ma su un macchina di gente, in piena notte (e con l'adrenalina in corpo) è dura vedere cosa accade a bordo strada....

Infine, come gia detto anche all'interessato, io sono dell'idea che il video, cosi com'è, non dovesse essere reso pubblico... Avrei tagliato la seconda metà del video, mettendo il messaggio finale su sfondo nero e non sulle immagini dello spettatore.... Poi, come gia detto anche all'interessato, siamo in un paese libeo e quindi uno puo fare quello che ritiene giusto, senza ovviamente dannaggiare le altre persone.....
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LANCIA FOREVER

COL SCIUC OL BAGNA TENG SPALANCA
SE SEI INCERTO TIENI APERTO
LA VIOLENZA E MAGGIORE SE LA TRAZIONE E POSTERIORE
IL MONDO E DIVERSO SE LO VIVI DI TRAVERSO
Delta_S4 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 21:48   #467
MarcoHair
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Signori..state parlando di Tiziano Borsa e Carla Berra,NON due novellini incoscenti e SOPRATTUTTO due persone corrette e sportive!!Prima di dare certi giudizi andate cauti!!
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"Questa è la mia vita,se ho bisogno te lo dico sono io che guido,io che vado fuori strada,sempre io che pago,non è mai successo che pagassero per me..."(Ligabue)
MarcoHair Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 22:11   #468
JACKASS
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JACKASS bassa
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Hai ragione Marco...e faccio le mie scuse a Borsa...che non era tenuto a darci delle spiegazioni, ma da persona corretta e senza "alzare la voce" ci ha dato il suo punto di vista...però se mi permettete una critica la devo fare...non è la prima volta che sul forum ci sono discussioni sull'uso delle bandiere, commissari di percorso che non svolgono il loro compito ecc ecc...mi rivolgo ai signori che "ci" rappresentano alla csai e forse leggono anche il forum...quando cominciamo a prendere in considerazione alcune proposte che vengono scritte sul forum??? o almeno a discuterle???...tanto per, come ho scritto prima...non dover di nuovo scrivere condoglianze su un forum...speriamo che dopo questa triste giornata qualcosa in più si cominci a fare...
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HELL IS FOR HEROES

The Only Easy Day Was Yesterday
JACKASS Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 22:12   #469
Lelequattro76
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Messaggi: 155
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Originariamente inviato da MarcoHair
Signori..state parlando di Tiziano Borsa e Carla Berra,NON due novellini incoscenti e SOPRATTUTTO due persone corrette e sportive!!Prima di dare certi giudizi andate cauti!!
Quoto al 100%
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Vecchio 16-09-07, 22:45   #470
Sergiozoom
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Tiziano e Carla sono di sicuro stati dei "signori" nell'esporre il loro pensiero qui sul forum, perché "signori" lo sono sempre stati, non da ora.
Ma é proprio per questo che mi sono permesso una critica, che in realtà non é tanto una critica personale verso un equipaggio piutosto che un altro, ma una critica generica verso un modo di vedere lo sport in senso generale a mio avviso troppo esasperato.
Ed ammesso che abbiano fatto un errore ciò non vuol dire che debbano passare per degli incoscenti o degli scriteriati; errare é umano.
Ma visto che stiamo comunque parlando di uno sport a livello non professionistico, credo che sia le vetture utilizzate, le gomme, gli assetti, che l'agonismo, la smania da prestazione, insomma un modo generalmente troppo estremizzato di vivere una domenica di sano sport, dicevo tutto ciò tende a far perdere di vista la vera essenza della cosa.
Si dice che hanno interpretato il regolamento, che di notte si vede meno, che non c'erano le bandiere o il cartello con la croce rossa... no, non é questo il punto!
E' che prendendo tutto troppo sul serio si finisce per compiere degli errori di valutazione: il video l'ho guardato bene, e sono convinto che ci sia una bella differenza tra la segnalazione di un'auto semplicemente ferma e ciò che é successo: gente e commissari letteralmente in mezzo alla strada che si sbracciano!!!
Ripeto che non ce l'ho in particolare con l'equipaggio transitato subito dopo la scaigura, e non sto assolutamente dicendo che avrebbero dovuto accorgersi che ci era scappato il morto, dico solo che a mo avviso vi é troppo spesso un'interpretazione troppo seria di ciò che dovrebbe essere un modo come un altro di sfogare una passione senza i patemi d'animo che invece regnano sovrani, e che portano involontariamente ma inevitabilmente a comportamenti non precisamente sportivi.
Chissenefrega di cosa dice testualmente il regolamento e dell'interpretazione alla lettera di quest'ultimo: nel dubbio credo fosse meglio acccertarsi del perché quella gente si agitava a quel modo. Male che andasse si sarebbero accorti di essersi fermati inutilmente e di aver perso una manciata di secondi, entrambe cose che non mi sembrano una catastrofe, mentre peggio sarebbe stato se dietro all'angolo della casa intorno alla quale hanno svoltato non proprio "a passo d'uomo" ci fosse stato un qualsiasi ostacolo, una macchina di traverso come delle persone a terra... mica potevano saperlo.
Ora datemi pure contro, ma questo é e sarà sempre il mio modo di vedere le cose; i rally dovrebbero essere solo un divertimento, ma in realtà vanno ben oltre l'agonismo che é comunque giusto che ci sia purché non esasperato.
A mio avviso il fatto stesso che le prestazioni delle auto abbiano nuovamente raggiunto livelli esagerati non può che portare ad eventi funesti come quello di cui stiamo parlando; non serve continuare a spostare sempre più indietro il pubblico se non si fà mai nulla per limitare le velocità di entrata in curva; ricordiamoci che non siamo in circuito in cui basta aumentare le vie di fuga ed allontanare le tribune per aumentare la sicurezza.
Non dimenticate che tragedia a parte, la "botta" che ha tirato la Focus poteva essa stessa avere conseguenze ben più gravi, anche se non ci fosse stato nessuno spettatore in zona vietata...
Sergiozoom Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 22:49   #471
DELTONiaco
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DELTONiaco ha disabilitato la reputazione
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Quando cominceranno ad annullare le prove per eccesso di pubblico, sarà sempre tardi! E non sarebbe neanche male chiudere l'accesso ad inizio e fine prova dopo il passaggio dell'ultimo apripista...
DELTONiaco Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 22:52   #472
AECGVIDEOTEAM
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Io non mi voglio leggere tutto il topic ma concordo con chi ha criticato il comportamento della Toyota Corolla che seguiva e che nonostante i commissari in mezzo alla strada non ha rallentato e non ha fatto nemmeno il segno di volersi fermare .
Scusate io non so chi era alla guida e non so e non voglio nemmeno sapere che argomentazioni ha portato a sua giustificazioine , ma se il pilota è uno dei più corretti ed educati posso solo dire che vi salvi Iddio e chissà allora gli altri come sono .
Mi dispiace per l'incidente e mi dispiace per Sossella e mi dispiace per chi, pur sollecitato a cambiare posto, ha preferito non farlo e così anche questa domenica vi trovate a difendere i rally, come meritano, e vi trovate a giustificare anche il pilota della Toyota Corolla , che per me e ribadisco solo per me meriterebbe una giusta ed esemplare punizione anche in presenza di tutte le giustificazioni possibili .
EDO della aecgvideo
__________________
www.aecgvideo.it
" Nessuno è mai solo se ha un amico "
AECGVIDEOTEAM Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 22:53   #473
Humby®
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Messaggi: 4,684
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.....
__________________
POCHE PAROLE E MOLTO PIEDE DESTRO!
CIAO COLIN...
Humby® Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 22:54   #474
diegorally
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Se alla persona rimasta tragicamente uccisa in questo episodio drammatico era stato detto di spostarsi e se per qualche motivo non lo ha fatto il commissario di percorso ha il diritto ed il dovere di avvisare il capo posto e/o direttamente la direzione gara e finchè la prova non è a norma di sicurezza tutti stanno fermi.
Ancora un abbraccio all'equipaggio coinvolto ed alla famiglia della vittima.
Diego

Ciao Colin
diegorally Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 22:57   #475
Sergiozoom
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Originariamente inviato da DELTONiaco
Quando cominceranno ad annullare le prove per eccesso di pubblico, sarà sempre tardi! E non sarebbe neanche male chiudere l'accesso ad inizio e fine prova dopo il passaggio dell'ultimo apripista...

Ma che senso ha che un organizzatore faccia del proprio meglio per fare una bella gara, che si cerchi di avere il meglio per quanto riguarda le vetture ed i piloti al via, e quindi di fare di tutto per rendere la propria gara un richiamo per il pubblico, se poi quando il pubblico arriva la si sospende?!?
Qual'é il limite massimo? Quanta gente ci può o non ci può essere?
Non é lì il problema, ma piuttosto quanto é pericoloso il passaggio delle vetture su una certa strada, e quale é invece il limite giusto raggiungibile dalle auto da rally!
Non si può lasciare libere le regole all'infinito, le strade son sempre strade e non circuiti, e la gente é giusto che ci sia, possibilmente tanta. Ok le zone pericolose, ma oltre un certo limite non c'é fettuccia che tenga, se le auto vanno sempre ed ovunque troppo forte.
Sergiozoom Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 23:06   #476
DELTONiaco
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Basterebbe cominciare da quanta gente (come in questo rally) si trova in zone vietate, dovrebbe bastare questo per annullare una prova. Su una media di almeno 8 prove, se anche ne saltano un paio non sarà la rovina della gara! Gli apripista poi sono gli unici che possono effettivamente vedere quanta gente ci sia lungo tutta la speciale, e soprattutto dove. O almeno è quello che dovrebbero fare, perché ultimamente sembra che debbano fare il tempo anche loro (visto all'Alpi Orientali, al 111 ed alla ronde del Riso). E poi la chisura degli accessi, perché è inaccettabile che ci sia gente che sale in prova quando stanno già passando i primi equipaggi!
DELTONiaco Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 23:13   #477
fedetex
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fedetex is an unknown quantity at this point
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Quote:
Originariamente inviato da DELTONiaco
Gli apripista poi sono gli unici che possono effettivamente vedere quanta gente ci sia lungo tutta la speciale, e soprattutto dove. O almeno è quello che dovrebbero fare, perché ultimamente sembra che debbano fare il tempo anche loro (visto all'Alpi Orientali, al 111 ed alla ronde del Riso)

aggiungici anche il vesime.....
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CIAO COLIN GRANDE CAMPIONE

www.avetowrc.com
fedetex Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 23:13   #478
Sergiozoom
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Iscritto in data: Sep 2006
Messaggi: 282
Sergiozoom is on a distinguished road
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Ma siete d'accordo che se una zona é vietata lo dovrebbe essere davvero? Non che si sospende la prova perché lì c'é della gente! Non ci dovrebbe essere e basta.
Fermo restando che troppo spesso mi capita di vedere "vietate" zone assolutamente sicure (tipo l'interno di certi tornanti), ed il pubblico sistemato dove in realtà sarebbe meglio non ci fosse nessuno... come ad esempio ai lati delle staccate delle inversioni, dove se nel momento in cui si frena e si scala la macchina si scompone non sai mai da che parte andrà.
Sergiozoom Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 23:19   #479
diegorally
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Iscritto in data: Apr 2006
Messaggi: 189
diegorally is on a distinguished road
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Originariamente inviato da DELTONiaco
Gli apripista poi sono gli unici che possono effettivamente vedere quanta gente ci sia lungo tutta la speciale, e soprattutto dove. O almeno è quello che dovrebbero fare, perché ultimamente sembra che debbano fare il tempo anche loro (visto all'Alpi Orientali, al 111 ed alla ronde del Riso).

Straquoto!!!!!
diegorally Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 16-09-07, 23:25   #480
DELTONiaco
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Iscritto in data: Aug 2004
Messaggi: 828
DELTONiaco ha disabilitato la reputazione
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Ho capito Sergio, ma se la gente è troppa o non si schioda nonostante i richiami, per me la soluzione è una sola: sospensione. Fallo una volta, due , tre, quando cominciano a capire che rischiano di farsi una scarpinata per niente, vedi che un posto migliore se lo trovano.
DELTONiaco Non in Linea   Rispondi Citando
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