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a) Discussioni sportive sui rally Gruppo di discussione sul rally e sulle sue problematiche

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Vecchio 21-03-07, 17:35   #481
obwan-kenoby
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Ma ormai nulla deve stupirci.


La CSAI è venuta a conoscenza della programmazione delle seguenti gare di Slalom, di Formula Rally (Challenge), Regolarità e Rallies Storici:

Campionato Automobilistico Organizzato da Versilia Motor Sport Racing in collaborazione con il Team Giacomelli - 20071° Trofeo Macota - 1° Challenge Fiat X1/9 e 1° Trofeo A 112 Abarth

· 11 marzo 1° Autoslalom Città di Camaiore - Lucca
· 25 marzo 4° Formula Rally Gerardo Mobili Sarzana La Spezia
· 21 aprile 1° Autoslalom Sesta Godano La Spezia
· 6 maggio 1° Autoslalom Limite Castra Firenze
· 20 maggio 3° Formula Rally Trofeo Giacomelli Montelupo Fiorentino
· 3 giugno 1° Autoslalom Gallicano Lucca
· 17 giugno 2° Autoslalom Follo Tivegna La Spezia
· 1° luglio 1° Autoslalom Monte Serra Pisa
· 22 luglio 2° Autoslalom Sillano - Ospedaletto Lucca
· 5 agosto 1° Autoslalom Pietrabuona - Vellano Pescia
· 16 settembre 2° Autoslalom Montemarcello La Spezia
· 7 ottobre 2° Autoslalom Vinci - San Baronto Firenze
· 21 ottobre 1° Autoslalom Acciaiolo - Fauglia Livorno
· 4 novembre Formula Rally (località sconosciuta)
· 18 novembre Formula Rally (località sconosciuta)

Manifestazioni UISP di Regolarità per Auto Storiche e Moderne 2007

· 25 marzo Comitato Ponente Ligure Città di Imperia C.I.
· 29 aprile Comitato Ponente Ligure Cesio C.I.
· 27 maggio Comitato Ponente Ligure Molini di Triora C.I.
· 10 giugno Sc. Parma Auto Storiche Parma-Poggio di Berceto
· 17 giugno Sc. Autostoriche Le Palaie Le Palaie (Pontassieve - Fi)
· 01 luglio Club dell'Automobile Foligno C.I.
· 15 luglio Pro Loco Acquasparta Acquasparta C.I.
· 21 luglio Comitato Ponente Ligure San Bartolomeo C.I.
· 28/29 luglio Asd Colline di Romagna Colline di Romagna
· 07 ottobre Comitato Ponente Ligure 100 Tubi C.I.
· 20 ottobre HF Rally Club Memorial Bisulli C.I.

Manifestazioni UISP di Regolarità Rally Revival per Auto Storiche e Moderne 2007

· 16 settembre Andrea Team Toritta di Siena
Rally Storici 2007
· 14/15 luglio Uisp Lecce Lecce

La CSAI non ha mai rilasciato a tali gare alcun permesso di organizzazione.
Diffidiamo i concorrenti e i conduttori (con licenza ACI/CSAI) a partecipare alle suddette gare.
Si ricorda che ai sensi dell'art. 9 del D.Lgs 285 / 1992 (Codice della Strada):
- chiunque organizza una competizione sportiva con veicoli a motore senza esserne autorizzato nei modi previsti (ivi compreso il permesso di organizzazione rilasciato dalla Federazione Sportiva competente, nel nostro caso ACI/CSAI) dallo stesso art. 9 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 687,75 a Euro 2754,15;
- chiunque organizza una competizione sportiva con veicoli a motore senza essere autorizzato è punito con l'arresto da 1 a 8 mesi e con l'ammenda di Euro 500, 00 a 5000,00;
- alla stessa pena soggiace chiunque, a qualsiasi tipo, partecipi alla competizione non autorizzata. Con la sentenza di condanna è sempre disposta la confisca dei veicoli dei partecipanti.
obwan-kenoby Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 21-03-07, 19:03   #482
cipoz
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per quello che mi risulta, queste sono le manifestazioni non soggette ad approvazione ministeriale (regolarità, velocità su ghiaccio, VST,slalom) organizzate da enti di promozione sportiva, per le quali credo che la federazione ( legittima od illegittima che sia) abbia ben poco potere di interdizione. Per esempio, nel caso di Pragelato, la Csai ha tentato di bloccare le manifestazioni, ma le autorità che hanno rilasciato le autorizzazioni non hanno ritenuto di doverne tener conto. Del resto, anche a naso, si comprende bene che gli Enti di Promozione in tutti gli sport gestiscono la attività propriamente amatoriale ( calcio, ciclismo ecc) come appaiono essere le gare sul ghiaccio nel nostro caso. Al massimo la Csai può lamentare che la convenzione con la UISP prevede la comunicazione preventiva del calendario e quindi è una bega interna, che non mette in discussione la possibilità di effettuazione della manifestazione.
Altro invece è una serie organizzata senza l'ombrello di un Ente di Promozione. Questo è decisamente abusivo a mio parere.
cipoz Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-03-07, 08:52   #483
paolo
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Ma infatti... non esisteva una "convenzione" tra uisp e csai ?
O forse, visto che ... allora ... ?

paperus (se devo mettere parole al posto dei puntini, no problem)
paolo Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-03-07, 09:29   #484
sconosciuta
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Ma ormai nulla deve stupirci.


La CSAI è venuta a conoscenza della programmazione delle seguenti gare di Slalom, di Formula Rally (Challenge), Regolarità e Rallies Storici:

omissis.....
La CSAI non ha mai rilasciato a tali gare alcun permesso di organizzazione.
Diffidiamo i concorrenti e i conduttori (con licenza ACI/CSAI) a partecipare alle suddette gare.
Si ricorda che ai sensi dell'art. 9 del D.Lgs 285 / 1992 (Codice della Strada):
- chiunque organizza una competizione sportiva con veicoli a motore senza esserne autorizzato nei modi previsti (ivi compreso il permesso di organizzazione rilasciato dalla Federazione Sportiva competente, nel nostro caso ACI/CSAI) dallo stesso art. 9 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 687,75 a Euro 2754,15;
- chiunque organizza una competizione sportiva con veicoli a motore senza essere autorizzato è punito con l'arresto da 1 a 8 mesi e con l'ammenda di Euro 500, 00 a 5000,00;
- alla stessa pena soggiace chiunque, a qualsiasi tipo, partecipi alla competizione non autorizzata. Con la sentenza di condanna è sempre disposta la confisca dei veicoli dei partecipanti.

Sono furbi, non possono bloccare le manifestazioni ma i licenziati sì.....
sconosciuta Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-03-07, 10:32   #485
Toivonen
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Resta da capire se vorranno applicare la sanzione sportiva o denunciare alla magistratura i piloti per gara abusiva ai sensi del Codice della Strada.

Quasi quasi preferirei avessero il coraggio di ricorrere alla seconda ipotesi, comunque minacciata, mettendosi così in guerra aperta contro i licenziati.

A questo punto la logica contromisura sarebbe non limitarsi più a far valere le proprie ragioni in sede amministrativa contro l'Ente, ma in sede civile e penale contro chiunque ponga la sua firma in un atto che si assuma ci danneggi.

Anche perchè mi sembra di ricordare che solo i Parlamentari non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle proprie funzioni, e 'sta lotta tra alcune, poche o tante, persone fisiche con un volante o un quaderno in mano, che pagano di tasca loro ed un Ente, che paga di tasca nostra, è francamente un po' odiosa.

E magari per qualcuno inizierebbero ad operare le recidive...

Eh, ma noi vogliamo solo distruggere... mai uno straccio di proposta...
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Toivonen Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-03-07, 10:43   #486
sconosciuta
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Originariamente inviato da Toivonen
A questo punto la logica contromisura sarebbe non limitarsi più a far valere le proprie ragioni in sede amministrativa contro l'Ente, ma in sede civile e penale contro chiunque ponga la sua firma in un atto che si assuma ci danneggi.

Il problema è che staccando la licenza con la clausola compromissoria sei obbligato ad adire la giustizia sportiva senza possibilità di ricorrere a quella ordinaria, pena la sospensione della licenza. La Csai si fa forza di questa regola e sul fatto che pochi hanno la volontà di sacrificare la propria passione sportiva per fare guerra alla federazione (?)
sconosciuta Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-03-07, 10:49   #487
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....La Csai si fa forza di questa regola e sul fatto che pochi hanno la volontà di sacrificare la propria passione sportiva per fare guerra alla federazione (?)...

Esatto, e si fa forza anche sul fatto che dopo anni di militanza un licenziato si rompe le scatole di lottare e di riscontrare scarsi consensi, oppure smette di correre, e i nuovi licenziati hanno troppa voglia di sedersi in macchina a qualsiasi costo...
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Vecchio 22-03-07, 10:57   #488
Toivonen
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Ma denunciando i partecipanti alle gare non gradite alla giustizia penale come partecipanti a gara abusiva, e non quindi alla giustizia sportiva, sarebbe la "federazione" a violare per prima la clausola compromissoria.
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Vecchio 22-03-07, 12:55   #489
sconosciuta
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Originariamente inviato da Toivonen
Ma denunciando i partecipanti alle gare non gradite alla giustizia penale come partecipanti a gara abusiva, e non quindi alla giustizia sportiva, sarebbe la "federazione" a violare per prima la clausola compromissoria.
Di cose assurde ne stanno già capitando abbastanza, non metterti a suggerirne anche tu.....
sconosciuta Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-03-07, 12:58   #490
Toivonen
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La CSAI non ha mai rilasciato a tali gare alcun permesso di organizzazione.
Diffidiamo i concorrenti e i conduttori (con licenza ACI/CSAI) a partecipare alle suddette gare.
Si ricorda che ai sensi dell'art. 9 del D.Lgs 285 / 1992 (Codice della Strada):
- chiunque organizza una competizione sportiva con veicoli a motore senza esserne autorizzato nei modi previsti (ivi compreso il permesso di organizzazione rilasciato dalla Federazione Sportiva competente, nel nostro caso ACI/CSAI) dallo stesso art. 9 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 687,75 a Euro 2754,15;
- chiunque organizza una competizione sportiva con veicoli a motore senza essere autorizzato è punito con l'arresto da 1 a 8 mesi e con l'ammenda di Euro 500, 00 a 5000,00;
- alla stessa pena soggiace chiunque, a qualsiasi tipo, partecipi alla competizione non autorizzata. Con la sentenza di condanna è sempre disposta la confisca dei veicoli dei partecipanti.

Purtroppo come vedete non è stata un'idea mia... questa NON E' giustizia sportiva...
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Toivonen Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 22-03-07, 13:03   #491
sconosciuta
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Originariamente inviato da obwan-kenoby
Si ricorda che ai sensi dell'art. 9 del D.Lgs 285 / 1992 (Codice della Strada):
Dal ricordare al denunciare ce ne passa....
sconosciuta Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 23-03-07, 11:32   #492
paolo
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IMPORTANTE :

http://www.csai.aci.it/csai/DettaglioNews.do?id=1125

lo possiamo considerare un (importante) passo avanti ?

paperus
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Vecchio 23-03-07, 11:56   #493
Toivonen
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Eleggibilità

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h) non avere in essere - anche tramite la partecipazione ad associazioni, scuderie o società -
controversie giudiziarie contro la FIA, l’ACI, la CSAI e il CONI;
__________________
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Toivonen Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 23-03-07, 12:57   #494
jeierre
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Quote:
Originariamente inviato da paolo
IMPORTANTE :

http://www.csai.aci.it/csai/DettaglioNews.do?id=1125

lo possiamo considerare un (importante) passo avanti ?

Secondo me no!
nel bando (cito testualmente) è scritto:
Le assemblee, tutte a carattere provinciale, sono convocate presso le sedi degli
Automobile Club in prima convocazione mercoledì 9 maggio 2007 alle ore 14,00 e in
seconda convocazione giovedì 10 maggio 2007 alle ore 17,00.

e se uno lavora? (Non è il mio caso )

o forse si punta al fatto (sempre cito testualmente):
..Le assemblee saranno regolarmente costituite, in prima convocazione, con la
presenza della metà più uno degli aventi diritto di voto (arrotondamento per eccesso) e
in seconda convocazione non importa quanti saranno gli aventi diritto di voto presenti.
jeierre Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 23-03-07, 13:03   #495
paolo
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sul primo punto si può essere daccordo (ma speriamo che in molti possano comunque esserci), sul secondo direi che è quasi una "consuetudine", come quando es. alle assemblee di condominio si indica come prima convocazione le 5 di mattina o... cose del genere.
Correggetemi se sbaglio.

paperus
paolo Non in Linea   Rispondi Citando
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