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a) Discussioni sportive sui rally Gruppo di discussione sul rally e sulle sue problematiche

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Vecchio 24-11-06, 13:06   #46
chry
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io non farei multe.......ma sospensione per un anno della licenza......se recidivo sospensione per tre anni e cosi via........
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chry Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:08   #47
Juha
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ottima l'idea di corrado,appoggio.

In altri paesi non si prova per nulla...in molte gare minori e' l'organizzatore che fornisce note uguali per tutti...solo in alcuni casi al momento di iscriverti puoi scegliere se farti dare le note dall'organzzatore (dietro modesto compenso) o farti le tue.

Anche quando l'organizzatore passa le note c'e' piu' di qualcuno che, illegalmente, si fa le sue.
ma il problema non e' lo stesso che abbiamo noi, le gare passano attraverso le foreste, lontano da centri abitati, e provando non si da fastidio a nessuno.

le ricognizioni possono essere libere, ma spesso se si fanno si fanno organizzate dall'organizzatore in gruppo, in giorni diversi si forma un piccolo convoglio di auto (strettamente stradali, no muletti, al massimo qualcuno ha i fanaloni, ma qualcuno passa con il furgone dell'assistenza) e si va sulle prove a bassa velocita' in colonna.
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Juha Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:09   #48
the director
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Originariamente inviato da GIL
Caloren ha detto delle sacrosante verità .

Per quanto riguarda i rally "minori" (Coppa Italia,Ronde, Nazionali e Sprint) , le ricognizioni devono essere libere .
Guardiamo in faccia la realtà, nessun organizzatore sarà mai in grado di controlare le prove speciali e di far rispettare il regolamento .

Quindi, secondo me, tanto vale riavere le ricognizioni libere ma con più controlli da parte delle forze dell'ordine (gli unici autorizzati a fermare un'auto che transita su un suolo pubblico...) e, chi "sgarra" o causa gravi incidenti , dev'essere punito duramente .

Non sono quelli che "transitano" sulle prove speciali a creare disagio, ma coloro che provano a forte velocità , a tutte le ore del giorno e con "muletti" rumorosi .


quoto nella sua totalita'..... ed aggiungo evitiamo di far passare i rally nei centri abitati cosi evitiamo disagi x gli abitanti ed infine RIDURRE IL NUMERO DELLE GARE................
the director Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:11   #49
Juha
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tra l'altro, io sono per le ricognizioni libere, e se ti becco a fare lo scemo via la licenza all'equipaggio, pilota e naviga perche' quando si sbaglia si sbaglia in due (in questo caso)
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Juha Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:11   #50
fedetex
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Originariamente inviato da DELTONiaco
Il problema non è in prossimità della gara, ma uno o addirittura due mesi prima! Se uno è visto passare sul percorso una volta, non se ne accorge nessuno, ma se lo vedi 10 o 20 volte, il dubbio ti viene. Secondo me andrebbero sensibilizzati i residenti a prendere i numeri di targa di quelle vetture e comunicarli alle autorità, saranno poi loro ad andarli a beccare e non farli correre se si iscriveranno alla gara.


i residenti se le inventerebbero anche le targhe........ pur di togliersi di torno i concorrenti
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fedetex Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:13   #51
FARINA P.
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FARINA P. ha disabilitato la reputazione
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Premesso Che Sono Navigatore E Anche Organizzatore Vorrei Dire La Mia:
E' Giusto Che Un Organizzatore Non Sappia Fino Al Giorno Della Gara Chi E' Iscritto E Chi No Perche' Tutti Aspettano Fino All'ultimo Per Evitare Sanzioni?
Se Tutti Provassero Come Dice La Norma Cioe' Il Codice Della Strada Non Ci Sarebbe Alcun Tipo Di Problema E Le Ricognizioni Potrebbero Essere Libere... Al Punto In Cui Siamo E Cioe' Che Una Persona Titolare Di Licneza Da Rally E' Convinta Di Poter Passare A Bomba Sulle Strade Aperte Al Traffico E' Giusto Mettere Un Freno...
FARINA P. Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:17   #52
DELTONiaco
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Originariamente inviato da fedetex
i residenti se le inventerebbero anche le targhe........ pur di togliersi di torno i concorrenti
... rischiando una denuncia per qualcosa che può essere facilmente verificabile?! Credo proprio di no
DELTONiaco Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:33   #53
Barbapapà
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Messaggi: 80
Barbapapà ha disabilitato la reputazione
Angry Favole e realtà

Se si inventano regole che in anticipo si sa che non potranno essere rispettate è esattamente come non farle, anzi peggio perchè si attira solo l'ira e lo sdegno dei licenziati che si sentono in diritto (si fa per dire) di trasgredire. L'UdG non ha nessuna potestà come noto di fermare chiunque su qualsiasi strada pubblica aperta al traffico, il compito spetta alle forze dell'ordine con cui già si collabora positivamente. Esclusivamente alle forze dell'ordine. Mandare dei poveri Udg a fare controlli prima addirittura del periodo previsto è solo una misera sceneggiata. Cosa faccio? Prendo la targa e vado al PRA? Perchè non esiste la Hertz? Fermo il turista (finto o vero)? Per piacere!
Sarebbero sufficienti poche cose possibili:
1. Gli osservatori CSAI vengano giù ad osservare anche i giorni di ricognizione e facciano i loro rapporti contro quegli organizzatori (tanti) che lasciano le ricognizioni selvagge (farle bene costa euri...) e facciano i loro rapporti. Se gli Osservatori non vengono (visto che spesso giungono da distanze australi e sono pochi, sempre meno..) si mandino persone di fiducia licenziate a carico dell'organizzatore.
Attualmente, lo sappiamo tutti, l'Osservatore viene il giorno delle verifiche chiede all'organizzatore e al DG: "Tutto OK con le ricognizioni?" e loro "tutto ok!". Mentre in quei giorni sulle strade si erano viste cose da jackass, aerei a bassa quota, vecchiette stirate etc... ma invece "tutto bene" sul rapporto.
2. Chi viene beccato fuori dalle norme sia sanzionato duramente come si prevede per il 2007.
3. Gli organizzatori non risparmino soldi sui compensi agli Udg che perdono giorni di lavoro per fare i controlli.
Insomma norme uguali per tutti e certezza del diritto. Oggi siamo nella giungla.
Le ricognizioni sono il punto debole. E' inutile mettere grida manzoniane che sappiamo essere inapplicabili per poterlo poi raccontare alle autorità incompetenti e prenderci per i fondelli. Estremizzando torniamo all'antico: liberi tutti e via! Certi che poi la chiudiamo sul serio la baracca...
Barbapapà Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:34   #54
fedetex
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Originariamente inviato da DELTONiaco
... rischiando una denuncia per qualcosa che può essere facilmente verificabile?! Credo proprio di no

non credo sia così facilmente verificabile
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fedetex Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:34   #55
spy_rally
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Originariamente inviato da FARINA P.
Premesso Che Sono Navigatore E Anche Organizzatore Vorrei Dire La Mia:............
Perché metti tutte queste maiuscole?
spy_rally Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:43   #56
DELTONiaco
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La targa la dò alle forze dell'ordine. La macchina che è passata 20 volte è stata noleggiata (smarmittata)? Chi l'ha presa a noleggio è titolare di licenza? Via la licenza. I turisti passano 20 volte sulla stessa strada, sparati e facendo casino? Mah...
DELTONiaco Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:58   #57
roberto zanella
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Lightbulb Videoricognizioni

trovandomi spesso sulle strade usate come p.s.in diversi rally,trovo il rappresentante che ruba il tenpo alla pausa pranzo,il meccanico che non avrebbe mai tenpo altrimenti di trovare uno spazio per provare,e altri ancora che si vanno a vedere le prove,ora trovo giustissimo l'intervento di corrado che propone una prenotazione dei giorni per provare comunicata per tenpo all'organizzazione,ma non approvo il fatto che vengano fatte delle leggi con effetto immediato senza un periodo di rodaggio affinche' queste possano essere canbiate e modificate ascoltando i pareri di tutti,quello che manca secondo me e' un rappresentante dei piloti che raccolga le opinioni di tutti sul canpo e con le copie di tutto quello che si scrive anche qui,lo vada a proporre nella sede opportuna per poi ritornare con delle risposte che servano a trovare una soluzione adatta a tutti
vorrei poi consigliare ai vari organizzatori una volta stabilito il percorso di gara di effettuare delle riprese video a velocita' normale da inserire nel sito e aggiungere le cameracar dei vari gruppi(a n kit wrc) di modo che il concorrente che corre per la prima volta o senplicemente qualcuno che vuole dare una ripassatina lo faccia senza essere presente fisicamente sulle prove.e' un'idea messa li cos' a grandi spanne,ma che ai miei tenpi avevo adottato alle salite che avevano un chilometraggio che andava oltre i 10 kilometri,es.il bondone e devo dire che in parte funzionava ,si puo' iniziare con un rally,il primo della stagione per dare ,invece che togliere senpre,qualcosa in piu' ai concorrenti
roberto
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roberto zanella Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 13:59   #58
Puceddu
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Tipica legge italiana partorita sul cesso.
Le mie osservazioni:

1) 5000 euro e via dicendo sono ca**ate. Basterebbe dare 3 minuti di penalita' o 1 anno di sospensione, ma bisogna che ci sia la CERTEZZA che ti becchino, altrimenti e' tutto inutile.

2) sanzioni sproporzionate servono solo a creare ingiustizia: non verranno mai applicate tranne a quei 2 o 3 sfigati che vengono beccati dal controllore zelante. (E' come il limite dei 50 su una superstrada). Cosi' il divario tra il punito e l'esentato aumenta e aumenta l'ingiustizia.

In sostanza hanno fatto una legge che serve a far vedere che cercano di risolvere il problema ma che alla fine lascia tutto com'era prima.

saluti.
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La vita l\'e\' come la scala del puinar: curta, in salita e piena de schiti.

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Puceddu Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 15:22   #59
francy59
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Originariamente inviato da Missile
Scusate ma se io sono " licenziato" e passo sulle ps fuori dagli orari o se non partecipo proprio a quella gara e mi sbuca davanti un omino con una casacca o un tesserino csai, perchè dovrei dargli i miei documenti? Per me è una persona qualsiasi non è mica una forza dell' ordine? Se io non sapessi cosa sono i rally sarei io a chiamare i carabinieri a denunciare che c'è uno che mi chiede i documenti! O sbaglio?
E se invece sono le forze dell' ordine a fermarmi, con le leggi sulla privacy in vigore oggi, hanno il diritto di comunicare i miei dati in giro?

Questo è l' esempio di chi non vuole sentire ragioni per risolvere la questione.
francy59 Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 24-11-06, 15:54   #60
Fragola
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Carissima zia, con estremo rincrescimento devo rinunciare ad unirmi a te e a tutta la famiglia per le celebrazioni Natalizie.
Purtroppo casa tua si trova lungo il percorso di una prova speciale - che tu novantenne non sai nemmeno che cosa sia - di un rally al quale non ho nessuna intenzione di partecipare.
Se, per un malaugurato caso, venissi riconosciuta, sarei soggetta a una severa sanzione.

Ti mando tutti i miei migliori auguri e pensami un po' mentre affetterai il panettone. Spero tanto che tu viva abbastanza da aspettare il prossimo Natale: magari l'anno prossimo c'è uno sciopero dei voli e i dirigenti del mio sport non riusciranno ad andare da Fidel per il corso d'aggiornamento sulla restrizione delle libertà personali. Oppure Amnesty avrà avuto successo con la raccolta firme...
__________________
Barbara "Fragola" Franzoni
R.1 Competizioni
Skype: r1competizioni
Fragola Non in Linea   Rispondi Citando
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