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c) Discussioni tecniche e regolamenti Verranno affrontare discussioni inerenti questioni tecniche e regolamentari.

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Vecchio 03-11-04, 09:57   #46
opc
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Messaggi: 1,005
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Ho aspettato molto prima di intervenire in questo topic, ma a questo punto mi sembra necessario.
Innanzitutto vorrei complimentarmi con tutti quelli che parlano per sentito dire, con Skulason che parla dell'avarizia del noleggiatore quando non sa che l'auto poi usata in gara era di un altro team, a chi nonostante la non più tenera età passa le sue giornate a rompere le scatole al mondo non curandosi delle sue irregolarità....probabilmente in certe occasioni è più comodo stare zitti.
Per quanto riguarda l'accaduto, non parliamo di frode antisportività ecc....nessuno ha rubato niente a nessuno in prova vince chi dà più gas, non chi conosce meglio il regolamento o in una settimana avete cambiato tutti idea????????
L'equipaggio in questione dopo avere verificato con la macchina che girava a tre ha dovuto constatare il cedimento del motore e a quel punto decideva per il ritiro, se non che un altro noleggiatore lo informa che il Maremma veniva annullato per maltempo e quindi se avesse voluto avrebbe potuto avere un'auto tale e quale alla sua con lo stesso cambio sei marce per la mattina seguente.
Il concorrente, a questo punto si reca in direzione gara e dopo avere spiegato l'accaduto chiede se la cosa fosse possibile e la risposta è stata affermativa a patto che la macchina venisse verificata prima della partenza.
Ora vorreste dire che la direzione gara ha agito in malafede?????????
Volete colpevolizzare un direttore di gara che con un pò di buon senso(merce ormai rara) ha dato l'oppotunità di correre lo sprint di casa ad un comune mortale come tutti noi??????????????
Volete dirmi che nessuno di voi in una situazione come questa si sarebbe comportato allo stesso modo??????????
Volete dirmi che il risultato è stato falsato dal cambio di vettura??????????(forse in peggio visto la mancata conoscenza del mezzo)
Dite che gli equipaggi"penalizzati" non hanno avuto le palle per fare casino, forse si sono solo resi conto che per evitare di arrivare quarti e *****simi bastava accellerare un pò di più.
Possibile che bisogna sempre andare contro corrente, probabilmente se il direttore di gara avesse detto "cavoli tuoi vattene a casa" ora saremmo qui a parlare della totale mancanza di buon cuore da parte dei nostri"superirori".
E' vero è stata infranta una regola(il regolamento è regolamento), ma non è stato danneggiato nessuno.
Gianni se ti annoi proprio così tanto non esitare a chiedere, qualcosa da fare io e qualche mio amico te lo troviamo e non preoccuparti sarà sicuramente più utile che spulciare annuari e regolamenti... potresti iniziare con l'informarti sui comuni che permettono di chiudere le strade per le prove delle vetture da gara, in modo da evitare che qualche pazzo su strada aperta inizi a capottarsi giù per i prati e se ci fosse stato un bambino????????questo sull'annuario non c'è che non ti interessa??????????
opc Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 12:11   #47
Sirik
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Iscritto in data: Nov 2003
Messaggi: 268
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Messa in questa veste la situazione é diversa, parzialmente, in quanto a questo punto é stato creato il precedente.
Adesso chiunque potrà avere argomentazioni per chiedere il supplemento di verifica, ma se viene fatto per una vettura cosa impedisce di farlo per 25?
Ma i tempi per le verifiche dove vanno a finire?
I tempi per la competizione come si amministrano?
I CT possono fare supplementi di verifica tutta la notte per permettere al direttore di gara di stare nei tempi della manifestazione?
Per questo esistono dei regolamenti con le norme scritte, capisco benissimo che non fa piacere dire a qualcuno "mi spiace ma non si può fare".
Però molte volte occorre pensare al predente che si potrebbe creare e la sua gestione, certe volte ad essere buoni (e dimostrare buon senso) si corre il rischio di creare più problemi di quelli che si risolvono.
Comunque non voglio colpevolizzare la direzione gara, é facile farsi contagiare dal buonismo...
Sirik Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 12:59   #48
Toivonen
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Iscritto in data: Sep 1999
Messaggi: 5,060
Toivonen is an unknown quantity at this point
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Ma se io vado fortissimo e sono primo e nell'ultimo trasferimento sbaglio strada e pago e perdo la posizione, e non è la gara di casa quindi non sono pratico delle strade... perchè non mi annullano il settore, che non l'ho mica fatto apposta e le gare le vince chi tiene giù in prova, non chi sa tutta la burocrazia e il libro blu e il radar???

E poi mica è il mondiale che ti pagano, qui pago io ed è una bastardata mandarmi a casa...

E quelli che han fatto tutto per bene gli diciamo che una volta o l'altra possono aver bisogno anche loro, perchè mica l'han fatto apposta o han danneggiato nessuno...

Sono d'accordo, se la macchina fosse stata gialla, chi se ne sarebbe accorto...

Ormai la gara è andata, e mi interessa pochissimo come, spero si siano divertiti tutti, ma finchè i regolamenti a volte si applicano e a volte si interpretano, finchè "tanto è uno forte e non ha mica bisogno di quello", finchè quando fanno qualcosa di sbagliato agli altri "non stiamola a menare per così poco" e se lo fanno a me "è una questione di principio"... mi sa che abbiamo i capi che ci meritiamo...
Toivonen Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 13:50   #49
ziofermo
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Iscritto in data: Feb 2002
Messaggi: 1,993
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OPC, oltre ai complimenti per la gara, e oltre ad averti conosciuto al Como come persona veramente simpatica, beh, benvenuto in questo topic al mio fianco .... se poi ci sarai anche alla cena da Gil Venerdì 12, ti pagherò da bere... (una volta sola, però )
__________________
http://www.danilocolombini.com
ziofermo Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 14:14   #50
il numero 1
Senior Member
 
Iscritto in data: Jan 2001
Messaggi: 1,364
il numero 1 ha disabilitato la reputazione
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Si può tranquillamente affermare allora che è possibile correre anche con una vettura diversa da quella verificata (oppure verificata fuori orario il giorno dopo) basta mettersi d'accordo preventivamente.

A me và benissimo mà sono sicuro che nel momento in cui mi trovassi ad averne io la necessità sono sicuro che non troverei alcun modo plausibile per convincere chi di dovere visto che c'è un regolamente che in questo caso (strano) è abbastanza chiaro.

E poi parliamoci chiaro se si creano precedenti di questo tipo c'è il fondato motivo di supporre che venga usato anche per scopi meno onorevoli di quelli perseguiti per far correre il pilota in questione.

[ 03.11.2004, 14:16: Messaggio modificato da: Euro Rally Sport ]
il numero 1 Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 14:29   #51
Press
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Messaggi: 554
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Caro Sirik quest'episodio non crea assolutamente un precedente perchè come questo se ne vedeno altri durante l'anno.....

Io come al solito mi affido al buon senso delle persone....e ovviamente vengo sempre semntito. Comunque anche se contro il regolamento, sono contento nel vedere un direttore di gara fare il possibile o quasi per risolvere le sfortune dei concorrenti.....poi si sa comè: il mondo è dei furbi..


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Press Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 14:32   #52
UG65
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Messaggi: 333
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Toivo .... purtroppo concordo pienamente con l'ultima frase della tua replica.
UG65 Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 15:30   #53
Mauri
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Messaggi: 654
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Quote:
TOIVONEN
finchè i regolamenti a volte si applicano e a volte si interpretano, finchè "tanto è uno forte e non ha mica bisogno di quello", finchè quando fanno qualcosa di sbagliato agli altri "non stiamola a menare per così poco" e se lo fanno a me "è una questione di principio"... mi sa che abbiamo i capi che ci meritiamo...
Sante parole
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Mauri Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 15:58   #54
Skulason
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Bene dopo l'annuario FIA e quello CSAI prossimamemnte avremo anche quelli regionali della Val d'Ossola, della Valle Belbo, dell'Oltrepò, ecc....
La certezza del diritto e l'uguaglianza dell'individuo di fronte alla legge sta nell'applicazione uguale per tutti, l'uso delle deroghe e delle eccezioni non fa che creare disuguaglianza di trattamento e sconcerto e per conseguenza la successiva inosservanza delle norme stesse...
Quote:
amicus Plato, sed magis amica veritas (Aristotele)
Favorire l'amico o il locale non deve essere a scapito della verità e della norma oggettiva, ma qui se ne fa strame, pronti a difendere chi fa comodo per poi scagliarsi contro chi non fa parte del nostro entourage.

X Sirik - stai tranquillo che non si crea nessun precedente, una decisione sbagliata e contro la normativa vigente non fa legislazione e poi le decisioni dei CS e del DG non fanno mai giurisdizione, ma solo quelle del TNA, il Giudice Sportivo e il Collegio dei Probi Viri, è vero che generano una grande confusione nell'ambiente, quello sicuramente!

Mi viene da considerare che gli strateghi di questa operazione meritino di essere assunti nella Protezione Civile per gestire le calamità nazionali: ore 23,49 fax della provincia che revoca il permesso di organizazione del Maremma all'incirca a Grosseto, tempo di comunicare ai convenuti, conciliaboli per accordarsi e poi a far pervenire auto, carrello e furgoni a Domodossola a circa 600 km con una notte di pessimo tempo prima delle 7,30... fa gridare al miracolo!
Skulason Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 17:09   #55
gdemarg
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Carissimo OPC
Nella vita per n/s fortuna non tutte le persone sono uguali, in particolare modo la differenza tra una persona e l’altra sta nella capacità di apprendere più o meno velocemente. In base a questo non devi immaginare che tutti debbano stare ore a leggere l’annuario per saperne il contenuto…..ti risulterà difficile realizzarlo ma a qualcuno basta leggerlo una o due volte per immagazzinare i concetti base: è come provare una PS, qualcuno per impararla a “memoria” ci passa la vita, qualcun altro la “interpreta” con solo 3 passaggi.
Fatta questa doverosa premessa ti dico che io, non so tu, non devo rendere conto a mio padre del tempo che passo ad oziare.
Ritengo comunque che queste polemiche personali distolgano l’attenzione da quello che è il vero “punto” del topic, “punto” che da quello che scrivi non hai ancora capito quale sia.
Se hai delle cose da dirmi chiamami, fai come quella volta che mi hai telefonato per chiedermi, dopo che i carabinieri ti avevano fatto “scappare” dal Lusentino mentre provavi la macchina da gara, se era possibile venire al Mottarone a provarla……..non ti preoccupare da noi i bimbi vanno a letto presto, noi li educhiamo sin da piccoli!!!!!!
__________________
Gianni
gdemarg Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 17:17   #56
gabri
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Iscritto in data: Jun 2000
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gabri Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 18:55   #57
opc
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opc ha disabilitato la reputazione
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purtroppo non ho trovato gli applausi
opc Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 19:21   #58
imported_flap
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Iscritto in data: Jul 2001
Messaggi: 537
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Queste sono le cose che rovinano il nostro sport.E non i regolamenti......,ma le sparate ai 4 venti,fatte menzionando nomi e cognomi e numeri di gara.Se si voleva esporre un problema,lo si poteva fare in altro modo,magari dando una descrizione generica.Se si voleva....
imported_flap Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 20:24   #59
il numero 1
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Iscritto in data: Jan 2001
Messaggi: 1,364
il numero 1 ha disabilitato la reputazione
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Sei fuori strada e anche di brutto. Il nostro sport viene rovinato da chi vuol tenere nascoste le cose e fare sotterfugi.

Magari venissero sempre fuori nomi e cognomi invece guarda caso le poche volte che qualcuno "osa" sollevare un problema lo si deve zittire "beccandolo" sul personale.

Ma vedo che la persona in questione si sa difendere molto bene da solo...........

PS: Leggo di un certo Ferronato che al Prealpi Trevigiane è stato escluso dalla gara per aver corso con una vettura diversa da quella verificata ma cito testuale "simile". Se avesse saputo che poteva "riverificare" pensate non lo avrebbe fatto ????

Ai protagonisti di certi interventi difensivi di questo topic consiglio di meditare su certe tesi "interpretative" ai regolamenti che come al solito generano 2 pesi e due misure.

[ 03.11.2004, 20:30: Messaggio modificato da: Euro Rally Sport ]
il numero 1 Non in Linea  
Vecchio 03-11-04, 22:20   #60
Angeli Junior
 
Iscritto in data: Jun 2004
Messaggi: 90
Angeli Junior ha disabilitato la reputazione
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Concordo pienamente con quanto scritto da EG Motorsport.
Angeli Junior Non in Linea  
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