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a) Discussioni sportive sui rally Gruppo di discussione sul rally e sulle sue problematiche |
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04-11-06, 16:28 | #106 |
Senior Member
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Scusate... ma i "popopopo" e le sbronze per la vittoria dove li avete visti?
Trovate inurbani i toni di questo topic? Vi sembra un'esultanza scomposta? Quali solenni impegni sono stati disattesi? Scusate, ma a me questo "io conosco voi e i vostri vizi e difetti, ma voi non mi conoscete e non dovete conoscermi" fa francamente vomitare. Ma davvero se al posto di Capolongo ci fosse Fiorello (per dire uno che sembra simpatico a tutti) il mondo dei rally sarebbe messo diversamente? Possibile che ogni tentativo di cambiamento, indipendentemente da chi venga promosso, porti solo a "chissà cosa c'è dietro" e "sì, vabbè, ma siete antipatici"? A volte ci vuole più coraggio ad essere antipatici che a nascondersi per anni dietro a uno schermo. Buona domenica.
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"Ninni, no possibile... macchina come piscina!!!" (M. Alen)
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04-11-06, 16:42 | #107 | |
Senior Member
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Messaggi: 2,340
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Quote:
Ciao Beppe .. buona domenica anche a te! |
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04-11-06, 17:11 | #108 |
Member
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fari, personalmente condivido molto della tua risposta però la mia perplessità era se la condivide la maggioranza della gente del rally. Comunque aspettiamo e vedremo che succede.
Solo una cosa, perbacco: d'accordo che l'ho fatta un pò lunga e leggerla attentamente era unì'impresa ma quando ho parlato dei commissari pensavo che inserendo la parola "indipendentemente" fosse chiaro che era un'ironia, ci mancherebbe! Volevo dire che la maggior parte, anzi no, diciamo una buona parte degli appassionati se ne frega dei "nostri" problemi per quanto grandi siano e preferisce solo godersi la gara (parlo di appassionati ma anche chi ha fatto di questo sport il suo lavoro non l'ho trovato entusiasta di un eventuale fermo). Perchè il problema, secondo me, è solo lì perchè non ci piove che il ricorso sia giusto e si ponga come correttivo di una situazione che non si è svolta come doveva. |
04-11-06, 17:17 | #109 |
Senior Member
Iscritto in data: Sep 1999
Messaggi: 7,021
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Scusate, a parte che sono favorevole ad un eventuale blocco per un periodo, se serve davvero a cambiare qualcosa, ma è da escludere che, se questo blocco ( o ricatto come giustamente detto da Fari) l'attuassero, non ci sia la possibilitù che qualcun altro possa fare qualcosa? del tipo costituire una Federazione nazionale automobilistica per le gare?
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EDOARDO GNECCHI |
04-11-06, 17:48 | #110 |
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Al di là di tanti discorsi fatti in anni passati come membro fondatore di una "associazione di categoria" e come libera pensatrice, sono d'accordo con tutti voi nel dire FINALMENTE.
Sono contenta che si veda finalmente l'alba del giorno del cambiamento, anche se questo "giorno del cambiamento" non sappiamo che cosa ci porterà. Come navigatrice pensionanda sono anche, oggi come tempo fa, ben disposta a mettere temporaneamente da parte la mia voglia di correre e ad accettare un fermo delle competizioni se aiuta a cambiare le cose. Parlando da appassionata, il gioco vale la candela. Parlando da "imprenditrice del settore" (scusate ma a pensarci mi viene ancora da sorridere) però la cosa mi preoccupa un pelo di più. Non credo di essere l'unica in questa situazione, nella situazione di aver fatto investimenti ingenti in attrezzature, mezzi e personale, avere le RiBa che scadono a fine mese e non avere la possibilità di lavorare per ripagare gli investimenti fatti. Ripeto, non credo di essere l'unica in questa situazione. Questo è, come tutti gli sport e le attività ludiche (dai parchi giochi ai cinema, ai ristoranti), un ambiente dove il 75% delle persone si diverte e il 25% ci campa (indotto compreso).
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Barbara "Fragola" Franzoni R.1 Competizioni Skype: r1competizioni |
04-11-06, 17:58 | #111 |
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Iscritto in data: Apr 2004
Messaggi: 1,391
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68 contro il Governo Federale
Che spettacolo questa sentenza..... 68 mariuoli di un esercito di 33.000 tesserati sportivi mette in ginocchio l'apparato politico di una finta federazione sportiva!
Che spettacolo questa sentenza.... e tra i 68 c'è pure una Scuderia, peccato sia l'unica! Che spettacolo questa sentenza.... vorrei incorniciarla ma sono 19 pagine... di giustizia! Che spettacolo questa sentenza..... è persino riuscita ad incrementare le vendite di anal-gesici! (leggi farmaci per il mal di testa). Carissimo Cipoz, grazie a me, a te, al grande Pelillo Avv. Raffaele, a tutti noi che non ci siamo prestati alla sudditanza richiesta da una federazione/commissione/ente che voleva e vuole imporci delle regole diverse da quelle che deve rispettare anche lei. E andiamo avanti, fino in fondo, costi quello che costi, da soli o con tutti quelli che se la sentono. A proposito di costi..... se fanno ricorso al Consiglio di Stato, per le spese legali attingeranno ai fondi che abbiamo versato per ottenere la licenza? A proposito di costi 2..... Vorrei mandarti un contributo economico per la causa, e anche altre persone si sono già dette interessate o mi hanno lasciato in mano gli euro, mi puoi dire dove posso farti il bonifico? MIAAOOO
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Se hai una montagna di neve, tienila all'ombra. R. Benigni --------------------------------------------------- Se hai una montagna di neve, non tenerla tutta per te! Ricevuto da anonimo. |
04-11-06, 18:07 | #112 |
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Messaggi: 1,391
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A proposito di blocco delle attività sportive come paventato da uno spaventato presidente CSAI, vorrei dire che personalmente lo auspico già da tempo, ma realizzato dalla base non da uno che solo aggettivarlo "NOMINATO" vale ben più di quasiasi aggettivo offensivo.
E quando questa storia sarà finita Lucchesi, Macaluso, Sticchi e Gelpi..... tutti sull'isola dei famosi a tempo indeterminato! MIAAOOOO
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04-11-06, 18:27 | #113 |
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Barbara, hai ragione sul discorso di salvaguardare il lavoro e non pensare solamente all'aspetto ludico, però proprio perchè sei (anche da poco) imprenditrice del settore, che per lavorare bene bisogna avere tutti i requisiti validi, non parlo della tua o di altre strutture, qui si parla dell'intero sistema che deve essere in regola, con tutte le leggi vigenti.
Poi come precedentemente scritto, ok se basta Csai, non si può creare un'altra federazione??? Come ha detto Fari (se nn sbaglio) siamo i soliti 4 gatti, bene o male a seconda dei punti di vista, ma l'importante è non mollare mai!!!!
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EDOARDO GNECCHI |
04-11-06, 18:41 | #114 |
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Ci si preoccupa di un possibile stop delle attività e non si considera che di questo passo lo stop sarebbe stato a breve definitivo. (mia considerzione personale).
Per le persone, citate da W il Rally, che non si sono mai interessate delle vicende politiche del nostro sport, beh... non se ne interessino neanche ora... |
04-11-06, 18:48 | #115 | |
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Sogno da tanto tempo una federazione, se c'e' qualcosa che posso fare anche se vivo lontano...fate un fischio!
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-Pro-drive +Pro-secco |
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05-11-06, 11:52 | #116 |
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Bene, vedo che l'ambiente si scalda un po', anche se l'elevato numero dei lettori di questo topic mi faceva capire che l'argomento interessa, eccome se interessa. Rivedo con piacere interventi di persone che hanno cercato di fare qualcosa negli anni scorsi, avendo fiducia nelle promesse della dirigenza che proclamava una svolta. Io, avendo vissuto in prima personan i metodi usati per allontanare chi era ritenuto il male assoluto, devo dire di non aver mai nutrito molte speranze. Del resto, se fossero stati in buona fede, non si sarebbero ridotti in questo "cul de sac" della sentenza assolutamente sfavorevole alle loro tesi.
Ricordo che: - il mivimento di opposizione all'interpretazione che dava l'Aci della riforma del CONI ( parlo della FIAS) nacque con la clausola, esplicita nello statuto, che la neofederazione si sarebbe immediatamente sciolta non appena l'Aci avesse adottato regole compatibili con i principi democratici del CONI - che era almeno lecito attendersi, come prevedeva la prima legge Melandri, che il CONI invitasse le due parti ( Aci e Fias) ad un tavolo per confrontare le posizioni - che non era necessario che venissero presi provvedimenti punitivi nei confronti di chi, senza violare alcun regolamento, interpretava una legge dello Stato in maniera diversa, creando così quel clima di paura e sospetto che ha serpeggiato negli ultimi anni tra i praticanti e che ha amareggiato e talvolta allontanato persone validissime - che prima dell'ultimo cambiamento dello statuto della Csai, un Presidente di Automobile Club ( cioè uno dei loro) presentò un progetto di riforma che accontentava sia la presenza dell'Aci e degli ACC nella federazione, sia quella delle società sportive e dei praticanti, ma che fu IGNORATO del tutto - che anche un "minus habens", presente all'udienza del TAR del 17 maggio scorso, avrebbe dovuto intuire che l'atteggiamento dei giudici era di attenzione alle ragioni dei ricorrenti e che quindi non ci si trovava di fronte ad una giuria "politica", che, come è capitato nella ratifica della nomina del presidente, guarda più alla ragion di stato e non alla giustizia. Questo premesso, si vede che, nel caso qualcuno volesse bloccare l' attività, la colpa dell'incancrenirsi della situazione non è di chi ha voluto giustizia, bensì di chi, di questa giustizia, se ne è sempre disinteressato. Secondo me, comunque, visto che è sempre il CONI che sovraintende allo sport, nel caso di rimozione forzosa dei vertici della federazione, basta che venga nominato un Commissario e l'attività ordinaria prosegue senza problemi. Io non me lo auguro e sarei felice che finalmente il CONI ( o il Ministero)prendesse il pallino in mano e costringesse l'Aci a sedersi ad un tavolo di competenti per scrivere regole condivise e funzionanti, delegando ai praticanti la gestione e mantendo nominalmente lo sport auto tra le sue attività istituzionali. P.S. approfitto per ringraziare Autogatto per il grande aiuto fornito da lui, dai suoi amici e dal Presidente della sua Scuderia, nonchè tutti coloro che hanno sostenuto l'iniziativa, anche economicamente. Non li cito perchè non so se ne hanno piacere, ma sappiano che non dimenticherò mai il loro appoggio in giorni certo più bui di questi.Grazie |
05-11-06, 15:54 | #117 |
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Mi piace ricordare che tra i firmatari c'erano anche gli amici Pietro Castelli e Pietro Carminati, scomparsi nel tristemente famoso incidente d'elicottero del 9 ottobre 2005. Il martedì prima di quel tragico evento avevano aderito con entusiasmo alla proposta di firmare il ricorso che in pratica è stata, purtroppo, la loro ultima mossa nel mondo dell'automobilismo sportivo. Ovunque siano in questo momento, saranno contenti per quanto sancito, anche grazie a loro
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05-11-06, 19:50 | #118 |
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Una cosa non capisco, perchè la federazione sportiva automobilistica (attualmente la Csai) deve dipendere dall'Aci?
Cioè, attualmente abbiamo il CONI poi l'ACI e poi la CSAI. Solo CONI e poi CSAI no? Scrivo questo perchè sul sito CONI dove si trovano tutte le federazioni sportive riconosciute: http://www.coni.it/index.php?id=91 noto un bel gruppetto di federazioni e da notare (senza nulla togliere al loro sport) che c'è una federazione completamente indipendente dello sport del taekwondo Mah. Comunque, secondo lo statuto del CONI: Art. 21 – Requisiti per il riconoscimento delle Federazioni
Sportive Nazionali 1. Il CONI riconosce le Federazioni sportive nazionali che rispondono ai requisiti di:
a) svolgimento, nel territorio nazionale e sul piano internazionale, di una attività sportiva, ivi inclusa la partecipazione a competizioni e l’attuazione di programmi di formazione degli atleti e dei tecnici; b) affiliazione ad una Federazione internazionale riconosciuta dal CIO, ove esistente, e gestione dell’attività conformemente alla Carta Olimpica e alle regole della Federazione internazionale di appartenenza; c) ordinamento statutario e regolamentare ispirato al principio di democrazia interna e di partecipazione all’attività sportiva da parte di donne e uomini in condizioni di uguaglianza e di pari opportunità, nonché in conformità alle deliberazioni e agli indirizzi del CIO e del CONI; d) procedure elettorali e composizione degli organi direttivi in conformità al disposto dell’art.16, comma 2, del decreto legislativo 23 luglio 1999, n. 242, e successive modifiche e integrazioni. e più avanti si legge: 3. In caso di sopravvenuta mancata corrispondenza dei requisiti di cui al precedente comma 1, da parte di una Federazione sportiva nazionale riconosciuta, il Consiglio Nazionale del CONI
delibera la revoca del riconoscimento a suo tempo concesso. quindi L'ACI dovrebbe perdere la sua "iscrizione" all'albo delle federazioni sportive riconosciute dal CONI e quindi si deduce (almeno tirando le somme) che il CONI (quando e se toglierà dall'albo l'ACI) aprirà le porte ad una richiesta di una nuova federazione sportiva automobilistica.... Mi son perso per caso da qualche parte??? Delucidation please. Ultima Modifica di AF_MODELS : 05-11-06 20:16. |
05-11-06, 20:42 | #119 |
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Cipoz sulla base del post precedente a questo mio, si potrebbe far qualcosa?
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EDOARDO GNECCHI |
05-11-06, 21:03 | #120 |
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Premessa: parlo a titolo personale in questa occasione. Forse avrei dovuto fare più attenzione a queste vicende invece di fare solo servizio sulle ps, ma è anche vero che se avessi fatto attenzione a tutte queste cose avrei già smesso di fare servizio. I problemi dei piloti e degli ufficiali di gara, alla fine, sono due facce della stessa medaglia.
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